RSS
Офіційний лист Олеся Донія неофіційним вболівальникам

Отже, панове, прийшов час поговорити. Маю для Вас дві новини - добру і, як не прикро, погану. Пропоную розпочати з кращої - можете спати спокійно, ніхто не планував і не планує подавати на голосування до сесійної зали Верховної Ради законопроект «Про заходи безпеки під час проведення змагань серед професіональних футбольних клубів», в тому вигляді, в якому він нині обговорюється в Інтернеті. На мій погляд, абсурдним є притягати людину до кримінальної відповідальності за створення «неофіційного фан-клубу». А саме таким і подібними дурницями моя команда нашпигувала цей законопроект. Навряд чи хтось міг би подумати, що всерйоз можна прирівнювати футбольні вболівання зі злочинною діяльністю. І звісно ж, жодного з подібних «божевільних» положень не буде подано мною до сесійної зали для голосування. Для переконливості скажу, що одразу після реєстрації цього законопроекту в цій жахливій провокаційній редакції, буквально за кілька днів мною була зареєстрована його інша версія – з якої вже були викинуті основні найбрутальніші положення.

Але ж, панове, давайте перейдемо до менш приємної для Вас новини. Не варто думати, що моя команда насмикала всяких дурниць в цей законопроект лише для того, щоб одноразово полоскотати Ваші нерви, після чого посміятися з Вашої надмірно нервової реакції. Метою будь-якої інтелектуальної провокації є провокування мислення, отже друга малоприємна для Вас новина - що думати таки доведеться. Метою даного законопроекту було провокування осмислення і усвідомлення геть незадовільної ситуації щодо порядку на трибунах, а також щодо зростання насильства як на стадіонах, так і поза ними. Очевидно, що проблема не в самому фанатському русі, а в рівні агресії всього українського суспільства. Страшно дивитись телезйомку, де зображено з яким явним садистським задоволенням представники органів внутрішніх справ гамселять кийками хлопців і дівчат з фанатських команд. Але так само для мене, як для українця, прикро, що якийсь наш вболівальник ударив в обличчя гравця «Динамо» - Бетао. Невже лише за те, що він іншого кольору шкіри? В міліції вболівальник пояснив, що помилився, і переплутав Бетао з португальським гравцем. Отже, якщо гравець португальський, а не український, то бити можна? Ось кілька інфоповідомлень лише за 2008 рік: лютий - «У Львові затримали 60 озброєних фанів ФК Арсенал», квітень - «Матч «Динамо»-«Нафтовик» так й не завершився через бійку фанатів», квітень - «Матч «Дніпро»-«Металіст» завершився грандіозною бійкою дніпропетровських фанатів та міліції», квітень - «Львівські фани побилися з «Беркутом», жовтень - «Фанати «Дніпра» атакували фан-сектор «Чорноморця». Отже, проблема з агресією навколо футболу є, і на жаль, вона посилюється. Я абсолютно впевнений, що проблеми цієї агресії не можна вирішити прийняттям якось одного закону. Я взагалі не великим прихильник всеобіймаючого державного регулювання, а все ж таки більш схильний вірити в силу самоорганізації. Але для цього необхідно осмислення.

Щодо поведінки міліції (часто невмотивовано жорстокої), то можливо варто спробувати перейняти західний досвід і вивести органи внутрішніх справ поза межі стадіону, надавши право професійним клубам самим наймати охоронні агенції, щоб забезпечували порядок на стадіоні? Очевидно, що професійний клуб не був би зацікавлений у садистських проявах власних охоронців. Та й можливостей впливати на професійний клуб у вболівальників на порядок більше, аніж на МВС.

Отже сподіваюся, що процес серйозного обговорення проблеми можна вважати розпочатим. Що ж має бути на виході дискусії?

1. Спільний законопроект «Про заходи безпеки під час проведення змагань серед професіональних футбольних клубів». Коли я кажу спільний, то маю на увазі те, що варто було би провести серію заходів типу круглих столів та широкоформатних зустрічей з залученням як мінімум трьох зацікавлених сторін: професійних клубів, органів правопорядку та фанатського руху. Але не слід забувати і про найбільш масову частину вболівальників (неорганізованих у фанатський рух) - їхні інтереси мають бути обов’язково застережені. Від себе можу додати, що остаточну редакцію законопроекту я подам лише після таких спільних консультацій. Пропоную загальними зусиллями підготувати цей законопроект, тож всі пропозиції Ви вже можете надсилати до моєї команди (а це як мої помічники, так і працівники Центру досліджень політичних цінностей «Аксіа»), яка працює над цим законопроектом. Електронна адреса: m-17@ukr.net або politiedvalues@gmail.com

2. Неофіційний кодекс поведінки вболівальників. Як я вже зазначив, вважаю, що порядок в будь-який сфері повинен досягатися не репресивним заходами, а зростанням рівня самоусвідомлення. Тобто йде мова про взяття на себе ДОБРОВІЛЬНИХ зобов’язань. Поясню ще доступніше: не шкодити стільці на стадіоні не тому, що за це можуть покарати(тобто боязнь репресії), а тому, що це некультурно, тому що наступного разу тобі не буде на чому сидіти. Подумати наприклад в такий спосіб, що наступного разу Ви прийдете на стадіон кожен зі своїм батьком, і Вашому батькові замість пластикового стільця дістанеться розкурочене місце. Розкурочене, до речі, Вашим приятелем-вандалом. Упс. Ніколи не думали про це? Чи Ви думаєте, Ваш батько не має права прийти на стадіон і дивитися матч? Що, футбол лише для організованих фанів? Чи який-небудь дядя з грішми(підставте потрібне: Суркіс. Коломойський, Ахметов,Ярославський, Димінський і т.п.) має Вам наступного разу стільчик полагодити? А може щ й горщик Вам під люлю підставити? Отже проблема у власній відповідальності. Якщо ми всі ходимо платно на стадіон, то ми маємо право вимагати від власників стадіону (тих же дядь з грішми) належного сервісу за наші гроші (починаючи від славнозвісних туалетів, і закінчуючи місцями для парковок автомобілів), але ж і від себе ми повинні навчитися вимагати належного ставлення до інших людей. Принаймні такого, якого ми б хотіли до себе самого.

Тож хотілося б, щоб в процесі дискусії фанатський рух для почав для себе вимальовувати, щось на кшталт «Кодексу честі», і цей кодекс був би не «правилами бійки з представниками альтернативного фан-клубу» із зловорожого міста, а дружби заради футболу.

Ну і на завершення, якщо когось мій, надміру провокативний, спосіб ініціювання дискусії сильно образив, ну, що ж – вибачайте, не знав, як по-іншому до Вас достукатися. Але сподіваюсь, що нині ми зможемо спільно обговорити навколофубольні проблеми і спільно пошукаємо шляхи виходу з незадовільної ситуації. Вірю, що переважна більшість фанатського руху щиро вболіває за футбол.

Так що - побачимось на стадіоні! :)


10.11.2008 17:45
Комментарии читателей
(186)
Страницы: Все 1 2 3 4 5 6 7

Светик (Днепр)

Вопрос снимается.

Степник (Киев)
12.11.08 13:20

тут и комментировать нечего. 350 таких вот дониёв принимают какие-то законы в стиле "Ынтелектуальной провокации" - то есть имея крайне смутные представления о сути предмета

Гарри (zp)
12.11.08 17:27

Сергей М.Стороженко (Харьков)

Уважаемый Сергей Стороженко, в июне месяце вице-президенту ФФУ, с таким именем и с такой фамилией был отдан на рассмотрение данный законопроект. Депутату Донию было обещано высказать свои предложения и пожелания, но за полгода не одного предложение так и не было, как и замечаний. Фраза, что законопроект нужен, но не такой и в не такой форме поощрительна, если бы не одно но – а какой законопроект нужен ФФУ? Так как это происходит на стадионах, но ущемляются не только права болельщиков, происходит обыкновенное унижение человеческого достоинства.

ФФУ ознакомлена, очевидно, с ратифицированной верховной Радой Украины 15 ноября 2001 года «Европейскую конвенцию о насилии и не подобающем поведении зрителей во время спортивных мероприятий, в частности футбольных матчей». Но за 7 лет своего варианта законопроекта не предложила.

Для информации всех болельщиков которые посещают стадионы:

1) законопроект, подданный в первоначальном варианте, не мог пройти дальше профильного комитета, так как есть расхождение между проектом закона и сравнительной таблицей. Для этого достаточно просмотреть весь подданный пакет законопроекта;

2) в процессе написания законопроекта брали участие, а также проводились консультации с фанатами следующих футбольных клубов:

Динамо (Киев)

Металлист (Харьков)

Днепр (Днепропетровск)

Спартак (Москва)

ЦСКА (Москва);

P.S. Благодарю всех болельщиков которые уже написали свои вопросы на адрес m-17@ukr.net


m-17 (Киев)
12.11.08 17:37

1.Всі депутати-нелюдські створіння-кровососи-нероби, що літають на гелікоптерах і їздять на Бентлі, визискують трудовий люд і мріють познущатися з добрих лапочек-футбольних фанів

Уважаемый Господин Олесь Доній (Київ) не нужно строить с себя......( если у вас нет , еще Бентли , не нужно завидовать другим- зависть плохая черта.....)

Назовите хоть один свой законопроект, который работает и приносит радость жителям Украины.

Я буквально в эти выходные был в шоке от того , что у нас уже стадионы государственные(народные) стали платные( это парк Ленина в Днепропетровске). Час занятий на стадионе стоит от 60 до 100грв. Вопрос к вам , чем дети будут заниматься, если у них нет денег , чтоб оплатить свое увлечение футболом...? Ответ пить курить и т д........ Вы б лучше придумали закон который запрещал брать деньги за занятием спортом ......


@Олег@ (Днепропетровск)
13.11.08 15:07

Я не понимаю, зачем политические проститутки лезут в футбол. Господин, Доний у Вас что нету других, более, важных дел? или с Вами еще за отставку Яценюка не расплатились?

Aleks666 (Киев)
13.11.08 15:38

В чем дискуссия? Какой-то ... будет рассказывать как нам на стадионе болеть кого уважать и кого не уважать? Прочитайте еще раз закон, это же инструкция для поведения в концлагерях. Там еще не хватает закрепить лимиты время провождения в туалете, а также плату за возможность высказывать речевки.

Власть портит человека. Доний, который только первый созыв в Раде, уже хочет поставить под контроль всех болельщиков к стенке. Это же фашизм!!!И Вы еще, уважаемые болельщики, втягиваетесь с ним в дискуссию. Он же просто пиариться, ему плевать на украинский футбол и на всех болельщиков.

Админу предлагаю забанить хост Дония. Это территория, куда политикам надо закрыть доступ, и так мордой торгуют днями по всем каналам.

Aleks666 (Киев)
13.11.08 15:50

Aleks666 (Киев)

Согласен..После вчерашнего в Верховной Раде......., что твориться на стадионах в Украине это просто невинные забавы детей.........

@Олег@ (Днепропетровск)
13.11.08 16:54

А что если нормы в из этого проекта применить к Раде. Пусть депутатов шманают как на фан-секторе и оцепляют ОМОНом с демолратизаторами... Может думать начнут.

несерьезный (Днепропетровск)
13.11.08 21:27

Олесь Доній (Київ)

" ... ЩО ВАРТО РОБИТИ? Хотілося б почути , а як Ви бачити систему безпеки на стадіонах? Чи Вас все влаштовує? Чи це я вже задаю забагато питань?

Ну да, звісно легше пишатися своєю належністю до "хулз" і зневажити відстійних "кузьмічів" :), аніж спробувати подумати , що ще кілька років в такому напрямку і стадіони перетворяться на відстіники для любителів екстріму.

---------------------------

Я не являюсь "хулзом" или "ультрас" , но я не меньше шокирован теми "проектами" , что вышли из под Вашего пера , при чем не только тем , как Вы выражаетесь "провокационным" , а и вторым , более лояльным . Вам , как депутату , должно быть известно , что каждый Закон должен прежде всего соответствовать Конституции Украины . Все остальное ВТОРИЧНО . Лозунг "цель оправдывает средства" в законотворчестве державы , претендующей на звание "демократической" , это нонсенс . Те люди , что работали над законопроектом , который всегда будут связывать с Вашим именем , об этом вероятно не думали . Получилось , что преследуя цель законодательно защитить средне статистического гражданина пришедшего на стадион от потенциальных неприятностей , котрые судя по проектам могут исходить лишь от "неорганизованных" групп фанатов , Вы просто напрочь забыли о том , что те самые фанаты ПРЕЖДЕ ВСЕГО ГРАЖДАНЕ ОДНОЙ С ВАМИ СТРАНЫ и имеют такие же права как Вы или я . Как результат получился именно тот случай , когда можно сказать : "благими намерениями выслана дорога в ад..." . Фанаты Вашими стараниями ставятся в ранг изгоев , люди же в форме, призванные защищать права граждан (всех без исключения) , получают индульгенцию на нарушение гражданских прав определенной группы населения страны , только по тому , что эт

ВАДИМ(АНТРАЦИТ) (Антрацит)
14.11.08 00:42

... только по тому , что эта группа будет чем-то (активным поведением /при чем не обязательно противоправным/ , предметами одежды ...), отличаться от остальных . Это ли не дискриминация , запрещенная Конституцией ?

А на счет того , что "стадіони перетворяться на відстіники для любителів екстріму" , так благодаря стараниям уважаемых народных депутатов , вся наша страна уже который год является территорией экстрима , при чем в авангарде этого экстримального движения идет именно здание в центре Киева , где должны рождаться Законы защищающие права граждан . Только принимать какие либо меры , запрещающие мордобой и хулиганство в Верховной Раде никто почему-то не спешит ...

__________________________________________________

Олесь Доній (Київ)"... підрозділи МВС варто вивести зі стадіонів, залишивши за ними охорону порядку на підступах ..."

--------------------------------

http://fanat.com.ua/news/2008/11/04/v_donetske_lug... Вот случай который произошел со мной лично в г.Донецке две недели назад , именно на подстпах к стадиону . Работник милиции , действуя как он вероятно считал в границах предоставленных ему полномочий , едва не сломал мне руку , только за то , что на мне была символика украинского футбольного клуба , за что я уверен понесет заслуженое наказание . Самое интересное , что случись не дай Бог , если какой-то из Ваших законопроектов будет принят , то подобные случаи станут нормой .

В заключение хотелось бы , как представителю законодательной ветви власти пожелать Вам следующее , никогда не забывать о том , что какой бы ни был Закон , каких бы целей не преследовал , он прежде всего должен соответствовать Конституции Украины , "Всеобщей декларации прав человека" принятой в дале

ВАДИМ(АНТРАЦИТ) (Антрацит)
14.11.08 00:44

... какой бы ни был Закон , каких бы целей не преследовал , он прежде всего должен соответствовать Конституции Украины , "Всеобщей декларации прав человека" принятой в далеком 1948г. и "Конвенции о защите прав человека и основоположных свобод" от 1950г...

С уважением .

ВАДИМ(АНТРАЦИТ) (Антрацит)
14.11.08 00:45

Олесь Доній (Київ)

Олесь, а позвольте вопрос?

На каком этапе вы планируете убрать из своего проекта те вкрапления странностей (мягко говоря), которые, по вашему мнению, служат провокативной его частью, и предложить к обсуждению обществом и вашими коллегами конечный разумный вариант? А то, как бы, половина усилий по высказываниям - продукт размышления над ни о чем...

SWoy (Barishevka)
14.11.08 07:14

А на фига, собственно, закон нужен? Чтобы прописать, что стадион- место где проводятся матчи по футболу разных там команд, что команда- это 11 человек, бегающих по полю против других 11? Что болельщик- это человек, который пришел на это посмотреть? ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ ЗРИТЕЛЕЙ НА ТРИБУНАХ СТАДИОНА печатают на билетах на матчи! А также ДИКТОР ОБЪЯВЛЯЕТ перед началом матча! Зачем УВАЖАЕМОМУ ДЕПУТАТУ заниматься подобной х...ей, если все прописано, объявлено, степень отвественности определена административными и уголовным кодексами??????? Если нечего придумать, идите поднимайте сельское хозяйство, или дороги стройте к ЕВРО 2012.

first capital (Харьков)
14.11.08 09:17

350 таких вот дониёв принимают какие-то законы ... имея крайне смутные представления о сути предмета

_ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Конечно же депуты не могут написать закон не консультируясь со специалистами из той сферы. НО ТАКИЕ КОНСУЛТАЦИИ БЫЛИ ИНИЦИИРОВАНЫ. Депутат Доний еще летом предоставлял проэкт закона г-ну Стороженко их Федерации футбола. Но ответа не последовало...

m-17 (Киев)
14.11.08 16:17

На каком этапе вы планируете предложить к обсуждению обществом и вашими коллегами конечный разумный вариант?

SWoy (Barishevka)

14.11.08 07:14

- - - - - - - - - - - - - -- - --- - - - - - --- - - - --

Конечный вариант подан в Верховную Раду, как и было обещано, через два дня после провокационного. На официальном сайте он может быть опубликован только после подписания главой Верховной Рады. Поскольку Верхованя Рада сейчас "обезглавлена", могут быть задержки. В ближайшее время на сайте http://www.rep-ua.com/ будет размещен текст этого законопроэкта. Текст также отправляется всем, кто обращался на адрес m-17@ukr.net или politiedvalues@gmail.com

m-17 (Киев)
14.11.08 16:30

m-17 (Киев)

14.11.08 16:30

На официальном сайте он может быть опубликован только после подписания главой Верховной Рады(с)

======

:)))))

Зачем писать то, чего не знаеш?

http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=...

ПС Это только акты принятые ВРУ никто кроме председателя подписать не может, а проект к ним не относится.


Степник (Киев)
14.11.08 16:34

+ к своему Степник (Киев) 14.11.08 16:34.

С новой редакцией я ознакомился 12 числа.

Степник (Киев)
14.11.08 16:36

first capital (Харьков)

14.11.08 09:17

"А на фига, собственно, закон нужен?..."

- - - -- -- -- - - -- - - -- - -- -- - - - - - - - -- --

15 ноября 2001 года Верховная Рада Украины ратифицировала «Европейскую конвенцию о насилии и не подобающем поведении зрителей во время спортивных мероприятий, в частности футбольных матчей». Однако, дальше ратификации дело не пошло. Обоснование необходимости закона описано в моей статье http://rep-ua.com/79786.html


m-17 (Киев)
14.11.08 16:38
Страницы: Все 1 2 3 4 5 6 7


Имя: Пароль: Запомнить
Забыли пароль?
Регистрация
Опрос
Лучший гол 19-го тура Эпицентр чемпионата Украины
(выберите тройку лучших)
 Ощипко, 41 (пен.)
"Заря" - "Карпаты" 0:1
Смотреть видеофрагмент >>
 Федецкий, 52
"Заря" - "Карпаты" 0:2
Смотреть видеофрагмент >>
 Тищенко, 78
"Ильичевец" - "Динамо" 1:0
Смотреть видеофрагмент >>
 Зозуля, 81
"Ильичевец" - "Динамо" 1:1
Смотреть видеофрагмент >>
 Девич, 20 (пен.)
"Металлист" - "Закарпатье" 1:0
Смотреть видеофрагмент >>
 Коэльо, 68
"Металлист" - "Закарпатье" 2:0
Смотреть видеофрагмент >>
 Алексеев, 80
"Металлист" - "Закарпатье" 2:1
Смотреть видеофрагмент >>
 Закарлюка, 52 (пен.)
"Арсенал" - "Днепр" 1:0
Смотреть видеофрагмент >>
 Селезнев, 80 (пен.)
"Арсенал" - "Днепр" 1:1
Смотреть видеофрагмент >>
 Гладкий, 45
"Металлург" (Д) - "Шахтер" 0:1
Смотреть видеофрагмент >>
 Ковпак, 28
"Кривбасс" - "Таврия" 0:1
Смотреть видеофрагмент >>
 Янузи, 22
"Ворскла" - "Металлург" (З) 1:0
Смотреть видеофрагмент >>
 Кривцов, 80
"Ворскла" - "Металлург" (З) 1:1
Смотреть видеофрагмент >>
 Онысько, 75
"Оболонь" - "Черноморец" 1:0
Смотреть видеофрагмент >>
Имя:
Пароль:
Текущие результаты
Лента новостей
14 марта
11:14
Венгер: "Эта команда никогда не сдается"
11:14
Хименес: "В матче с "Депортиво" нам удалось не думать о ЦСКА"
11:13
Пранделли: "Мы рисковали, но были вознаграждены"
10:25
Виталий Балашов: "Настроение отличное"
10:22
Аляксандр Данилав: "Обидно, что не удержали победу"
10:14
Андрей Шевченко: "Сотый мяч за "Динамо"? Не знал..."
03:09
Лига 1. 28-й тур. Коллективное помрачение и хет-трик Эрдинга
02:47
"Шахтер" - "Металлист". Анонс матча
00:42
Харри Реднапп: «Павлюченко изменился»
13 марта
23:59
Трансферы российской Премьер-лиги (обновляется)
22:40
Бундеслига. 26-й тур. Роббен: Спасіння прийде
22:36
Денис Кожанов: "Погодні умови не дозволяли грати у звичний футбол"
22:20
Во время футбольного матча умер младший брат Лаки Идахора
22:15
Таблица российской Премьер-лиги сезона 2010 года в формате Microsoft Excel
22:06
"Таврия" - "Ильичевец". Анонс матча
21:40
Чемпионат Англии. "Халл Сити" - "Арсенал" 1:2. Из-за леса, из-за гор появился Веннегоор
21:37
Чемпионат Шотландии. 29-й тур. Состоялось два матча 29-го тура, пропущенные матчи 18-го и 19-го туров и один матч 30-го
21:28
Молодежное первенство. 20-й тур. Результаты, турнирная таблица, бомбардиры
21:11
Огнен Вукоевич: "Думал, "Ворскла" будет больше атаковать"
21:09
Игорь Суркис: "Команда тяжело входит в сезон"
20:58
Примера. 26-й тур. "Севилья" и "Депор" расходятся миром
20:48
Первая лига. 17-й тур. Анонс матчей, онлайн-трансляция
20:12
"Карпаты" - "Арсенал" 3:3. Видео
20:05
Андрей Аршавин забил в ворота "Халл Сити". Видео
19:38
"Металлург" (З) - "Металлург" (Д) 3:2. Видео
Архив новостей
Turnir.com.ua
Погода в Киеве на 15 дней
Реклама от MarketGid
Карта сайта
© UA-Футбол
Все права на материалы, находящиеся на сайте www.ua-football.com,
охраняются в соответствии с законодательством Украины
При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на UA-Футбол обязательна.
Пишите нам: info@ua-football.com Реклама: j.fedyukina@fish-ua.com

Rambler's Top100