Таблица коэффициентов УЕФА. Евросезон 2009/2010


Стартовал евросезон 2009/2010

Таблица коэффициентов УЕФА. Евросезон 2009/2010


(по состоянию на 2-е июля)

Страна
Клубы (турнир)
Очки Осталось 05/06 06/07 07/08 08/09 09/10 Общий
                   
1 Англия 12.0 7/7 14.428 16.625 17.875 15.000 1.714 65.642
                   
  Манчестер Юнайтед (ЛЧ) 4.0              
  Челси (ЛЧ) 4.0              
  Ливерпуль (ЛЧ) 4.0              
  Арсенал (ЛЧ) 0.0              
  Астон Вилла (ЛЕ) 0.0              
  Эвертон (ЛЕ) 0.0              
  Фулхэм (ЛЕ) 0.0              
                   
2 Испания 12.0 7/7 15.642 19.000 13.875 13.312 1.714 63.543
                   
  Реал (ЛЧ) 4.0              
  Севилья (ЛЧ) 4.0              
  Барселона (ЛЧ) 4.0              
  Атлетико (ЛЧ) 0.0              
  Вильярреал (ЛЕ) 0.0              
  Валенсия (ЛЕ) 0.0              
  Атлетик (ЛЕ) 0.0              
                   
3 Италия 12.0 7/7 14.000 15.357 11.928 10.250 1.714 50.624
                   
  Интер (ЛЧ) 4.0              
  Милан (ЛЧ) 4.0              
  Ювентус (ЛЧ) 4.0              
  Фиорентина (ЛЧ) 0.0              
  Рома (ЛЕ) 0.0              
  Лацио (ЛЕ) 0.0              
  Дженоа (ЛЕ) 0.0              
                   
4 Германия 8.0 6/6 10.437 9.500 13.500 12.687 1.333 47.457
                   
  Бавария (ЛЧ) 4.0              
  Вольсбург (ЛЧ) 4.0              
  Штутгарт (ЛЧ) 0.0              
  Герта (ЛЕ) 0.0              
  Гамбург (ЛЕ) 0.0              
  Вердер (ЛЕ) 0.0              
                   
5 Франция 8.0 6/6 10.812 10.000 6.928 11.000 1.333 40.073
                   
  Марсель (ЛЧ) 4.0              
  Бордо (ЛЧ) 4.0              
  Лион (ЛЧ) 0.0              
  Лилль (ЛЕ) 0.0              
  ПСЖ (ЛЕ) 0.0              
  Нанси (ЛЕ) 0.0              
                   
6 Россия 8.0 6/6 10.000 6.625 11.250 9.750 1.333 38.958
                   
  ЦСКА (ЛЧ) 4.0              
  Рубин (ЛЧ) 4.0              
  Динамо (ЛЧ) 0.0              
  Крылья Советов (ЛЕ) 0.0              
  Амкар (ЛЕ) 0.0              
  Зенит (ЛЕ) 0.0              
                   
7 Украина 4.0 5/5 5.750 6.500 4.875 16.625 0.800 34.550
                   
  Динамо (ЛЧ) 4.0              
  Шахтер (ЛЧ) 0.0              
  Металлург Д (ЛЕ) 0.0              
  Металлист (ЛЕ) 0.0              
  Ворскла (ЛЕ) 0.0              
                   
8 Румыния 4.0 6/6 16.833 11.333 2.600 2.642 0.666 34.074
                   
  Унирия (ЛЧ) 4.0              
  Тимишоара (ЛЧ) 0.0              
  Клуж (ЛЕ) 0.0              
  Стяуа (ЛЕ) 0.0              
  Васлуй (ЛЕ) 0.0              
  Динамо Бх (ЛЕ) 0.0              
                   
9 Португалия 4.0 6/6 5.500 8.083 7.928 6.785 0.666 28.962
                   
  Порто (ЛЧ) 4.0              
  Спортинг (ЛЧ) 0.0              
  Бенфика (ЛЕ) 0.0              
  Брага (ЛЕ) 0.0              
  Насионал (ЛЕ) 0.0              
  Лейшойш (ЛЕ) 0.0              
                   
10 Нидерланды 4.0 6/6 7.583 8.214 5.000 6.333 0.666 27.796
                   
  АЗ (ЛЧ) 4.0              
  Твенте (ЛЧ) 0.0              
  ПСВ (ЛЕ) 0.0              
  Аякс (ЛЕ) 0.0              
  Херенвеен (ЛЕ) 0.0              
  НАК Бреда (ЛЕ) 0.0              
                   
11 Турция 4.0 5/5 4.000 6.100 9.750 7.000 0.800 27.650
                   
  Бешикташ (ЛЧ) 4.0              
  Сивасспор (ЛЧ) 0.0              
  Фенербахче (ЛЕ) 0.0              
  Галатасарай (ЛЕ) 0.0              
  Трабзонспор (ЛЕ) 0.0              
                   
12 Шотландия 4.0 6/6 4.250 6.750 10.250 1.875 0.666 23.791
                   
  Рейнджерс (ЛЧ) 4.0              
  Селтик (ЛЧ) 0.0              
  Фалкирк (ЛЕ) 0.0              
  Абердин (ЛЕ) 0.0              
  Хартс (ЛЕ) 0.0              
  Мазервенлл (ЛЕ) 0.0              
                   
13 Дания 1.0 5/5 3.500 6.125 5.125 8.200 0.200 23.150
                   
  Рандерс (ЛЕ) 1.0              
  Копенгаген (ЛЧ) 0.0              
  Ольборг (ЛЕ) 0.0              
  Брондбю (ЛЕ) 0.0              
  Оденсе (ЛЕ) 0.0              
                   
14 Швейцария 0.0 4/4 9.375 4.100 6.250 2.900 0.000 22.625
                   
  Цюрих (ЛЧ) 0.0              
  Базель (ЛЕ) 0.0              
  Янг Бойз (ЛЕ) 0.0              
  Сьон (ЛЕ) 0.0              
                   
15 Греция 0.0 5/5 3.333 4.666 7.500 6.500 0.000 21.999
                   
  Панатинаикос (ЛЧ) 0.0              
  Олимпиакос (ЛЧ) 0.0              
  АЕК (ЛЕ) 0.0              
  ПАОК (ЛЕ) 0.0              
  Лариса (ЛЕ) 0.0              
                   
16 Бельгия 4.0 5/5 5.500 4.700 4.500 4.500 0.800 20.000
                   
  Стандард (ЛЧ) 4.0              
  Андерлехт (ЛЧ) 0.0              
  Генк (ЛЕ) 0.0              
  Брюгге (ЛЕ) 0.0              
  Гент (ЛЕ) 0.0              
                   
17 Болгария 0.0 4/4 8.750 5.125 2.750 2.250 0.000 18.875
                   
  Левски (ЛЧ) 0.0              
  Черно Море (ЛЕ) 0.0              
  Литекс (ЛЕ) 0.0              
  ЦСКА (ЛЕ) 0.0              
                   
18 Чехия 0.0 5/5 4.625 5.750 5.125 2.375 0.000 18.375
                   
  Спарта (ЛЧ) 0.0              
  Славия (ЛЧ) 0.0              
  Слован (ЛЕ) 0.0              
  Теплице (ЛЕ) 0.0              
  Сигма (ЛЕ) 0.0              
                   
19 Норвегия 1.0 5/5 5.400 2.000 5.400 2.500 0.200 15.500
                   
  Русенборг (ЛЕ) 1.0              
  Стабек (ЛЧ) 0.0              
  Тромсе (ЛЕ) 0.0              
  Фредрикстад (ЛЕ) 0.0              
  Валеренга (ЛЕ) 0.0              
                   
20 Кипр 1.0 4/4 3.000 1.750 2.666 6.333 0.250 13.999
                   
  Анортосис (ЛЕ) 1.0              
  АПОЕЛ (ЛЧ) 0.0              
  Омония (ЛЕ) 0.0              
  АПОП (ЛЕ) 0.0              
                   
21 Словакия 1.0 4/4 4.333 2.000 2.166 4.833 0.250 13.582
                   
  Спартак (ЛЕ) 1.0              
  Слован (ЛЧ) 0.0              
  Жилина (ЛЕ) 0.0              
  Кошице (ЛЕ) 0.0              
                   
22 Швеция 1.0 4/4 2.666 1.125 5.400 2.500 0.250 11.941
                   
  Хельсингборг (ЛЕ) 1.0              
  Кальмар (ЛЧ) 0.0              
  Гетеборг (ЛЕ) 0.0              
  Эльфсборг (ЛЕ) 0.0              
                   
23 Израиль 1.0 4/4 1.500 6.000 2.375 1.750 0.250 11.875
                   
  Бней-Иегуда (ЛЕ) 1.0              
  Маккаби Хайфа (ЛЧ) 0.0              
  Маккаби Нетания (ЛЕ) 0.0              
  Хапоэль Т-А (ЛЕ) 0.0              
                   
24 Сербия 0.0 4/4 3.250 2.125 2.625 3.000 0.000 11.000
                   
  Партизан (ЛЧ) 0.0              
  Войводина (ЛЕ) 0.0              
  Црвена Звезда (ЛЕ) 0.0              
  Севойно (ЛЕ) 0.0              
                   
25 Польша 1.0 4/4 1.125 2.625 1.666 5.000 0.250 8.416
                   
  Полония (ЛЕ) 1.0              
  Висла (ЛЧ) 0.0              
  Легия (ЛЕ) 0.0              
  Лех (ЛЕ) 0.0              
                   
26 Австрия 0.0 4/4 3.250 1.500 3.200 2.250 0.000 10.200
                   
  Зальцбург (ЛЧ) 0.0              
  Рапид (ЛЕ) 0.0              
  Штурм (ЛЕ) 0.0              
  Аустрия (ЛЕ) 0.0              
                   
27 Хорватия 1.0 4/4 0.333 1.000 3.666 4.333 0.250 9.582
                   
  Славен (ЛЕ) 1.0              
  Динамо З (ЛЧ) 0.0              
  Хайдук (ЛЕ) 0.0              
  Риека (ЛЕ) 0.0              
                   
28 Беларусь 1.5 4/4 1.333 1.000 1.833 4.000 0.375 8.541
                   
  Динамо (ЛЕ) 1.0              
  МТЗ-РИПО (ЛЕ) 0.5              
  БАТЭ(ЛЧ) 0.0              
  Нафтан (ЛЕ) 0.0              
                   
29 Финляндия 1.0 4/4 2.333 1.333 2.625 1.833 0.250 8.374
                   
  Лахти (ЛЕ) 1.0              
  Интер (ЛЧ) 0.0              
  Хонка (ЛЕ) 0.0              
  ХИК (ЛЕ) 0.0              
                   
30 Ирландия 0.0 4/4 1.833 2.833 1.000 2.500 0.000 8.166
                   
  Богемианс (ЛЧ) 0.0              
  Дерри Сити (ЛЕ) 0.0              
  Сент-Патрикс (ЛЕ) 0.0              
  Слиго (ЛЕ) 0.0              
                   
31 Литва 1.0 4/4 1.333 1.833 1.500 2.500 0.250 7.416
                   
  Ветра (ЛЕ) 1.0              
  Экранас (ЛЧ) 0.0              
  Судува (ЛЕ) 0.0              
  Каунас (ЛЕ) 0.0              
                   
32 Босния-Герцеговина 1.0 4/4 1.500 1.833 1.833 1.833 0.250 7.249
                   
  Широки Бриег (ЛЕ) 1.0              
  Зриньски (ЛЧ) 0.0              
  Модрича (ЛЕ) 0.0              
  Сараево (ЛЕ) 0.0              
                   
33 Латвия 1.0 4/4 1.333 2.166 1.333 1.166 0.250 6.248
                   
  Динабург (ЛЕ) 1.0              
  Вентспилс (ЛЧ) 0.0              
  Металлург (ЛЕ) 0.0              
  Сконто (ЛЕ) 0.0              
                   
34 Словения 1.0 4/4 2.333 1.250 0.666 1.333 0.250 5.832
                   
  Рудар (ЛЕ) 1.0              
  Марибор (ЛЧ) 0.0              
  Нова Горица (ЛЕ) 0.0              
  Интерблок (ЛЕ) 0.0              
                   
35 Молдова 0.0 4/4 1.666 1.500 1.333 0.666 0.000 5.165
                   
  Шериф (ЛЧ) 0.0              
  Дачия (ЛЕ) 0.0              
  Искра-Сталь (ЛЕ) 0.0              
  Зимбру (ЛЕ) 0.0              
                   
36 Македония 0.0 4/4 1.500 1.166 1.666 0.500 0.000 4.832
                   
  Македония (ЛЧ) 0.0               
  Работнички (ЛЕ) 0.0              
  Ренова (ЛЕ) 0.0              
  Милано (ЛЕ) 0.0              
                   
37 Грузия 2.0 4/4 0.666 1.166 1.000 1.166 0.500 4.498
                   
  Олимпи (ЛЕ) 1.0              
  Зестапони (ЛЕ) 1.0              
  ВИТ-Джорджия (ЛЧ) 0.0              
  Динамо Тб (ЛЕ) 0.0              
                   
38 Исландия 1.0 4/4 0.833 1.000 1.166 1.166 0.250 4.415
                   
  Фрам (ЛЕ) 1.0              
  Хафнарфьордур (ЛЧ) 0.0              
  КР Рейкьявик (ЛЕ) 0.0              
  Кефлавик (ЛЕ) 0.0              
                   
39 Венгрия 1.0 4/4 1.000 1.000 1.000 1.000 0.333 4.250
                   
  Халадас (ЛЕ) 1.0              
  Дебрецен (ЛЧ) 0.0              
  Уйпешт (ЛЕ) 0.0              
  Гонвед (ЛЕ) 0.0              
                   
40 Азербайджан 0.0 4/4 1.333 1.333 0.666 0.666 0.000 3.998
                   
  Бакы (ЛЧ) 0.0              
  Карабах (ЛЕ) 0.0              
  Интер (ЛЕ) 0.0              
  Симург (ЛЕ) 0.0              
                   
41 Лихтенштейн 0.0 1/1 1.000 2.000 0.500 0.000 0.000 3.500
                   
  Вадуц (ЛЕ) 0.0              
                   
42 Казахстан 1.0 4/4 1.000 0.666 0.750 0.833 0.250 3.499
                   
  Окжетпес (ЛЕ) 1.0              
  Актобе (ЛЧ) 0.0              
  Тобыл (ЛЕ) 0.0              
  Иртыш (ЛЕ) 0.0              
                   
43 Эстония 0.0 4/4 0.833 1.500 0.833 0.333 0.000 3.499
                   
  Левадия (ЛЧ) 0.0              
  Флора (ЛЕ) 0.0              
  Транс (ЛЕ) 0.0              
  Нымме Калью (ЛЕ) 0.0              
                   
44 Албания 1.0 4/4 1.000 0.833 0.500 0.666 0.250 3.249
                   
  Влазния (ЛЕ) 1.0              
  Тирана (ЛЧ) 0.0              
  Динамо (ЛЕ) 0.0              
  Фламуртари (ЛЕ) 0.0              
                   
45 Уэльс 1.0 4/4 0.666 0.666 0.666 0.333 0.250 2.581
                   
  Ланелли (ЛЕ) 1.0              
  Рил (ЛЧ) 0.0              
  Бангор Сити (ЛЕ) 0.0              
  ТНС (ЛЕ) 0.0              
                   
46 Армения 0.0 4/4 0.666 0.500 1.333 0.000 0.000 2.499
                   
  Пюник (ЛЧ) 0.0              
  Мика (ЛЕ) 0.0              
  Бананц (ЛЕ) 0.0              
  Гандзасар (ЛЕ) 0.0              
                   
47 Фарерские острова 0.0 4/4 0.666 0.500 0.333 0.333 0.000 1.832
                   
  EB Стреймур (ЛЧ) 0.0              
  Торсхавн (ЛЕ) 0.0              
  Б-36 (ЛЕ) 0.0              
  Рунавик (ЛЕ) 0.0              
                   
48 Сев. Ирландия 0.0 4/4 0.500 0.166 0.500 0.333 0.000 1.499
                   
  Гленторан (ЛЧ) 0.0              
  Линфилд (ЛЕ) 0.0              
  Крусейдерс (ЛЕ) 0.0              
  Лисберн (ЛЕ) 0.0              
                   
49 Черногория 1.5 4/4 0.000 0.000 0.500 0.500 0.375 1.375
                   
  Могрен (ЛЧ) 1.0              
  Сутьеска (ЛЕ) 0.5              
  Будучность (ЛЕ) 0.0              
  Петровац (ЛЕ) 0.0              
                   
50 Люксембург 0.0 4/4 0.500 0.166 0.333 0.000 0.000 0.999
                   
  Дюделанж (ЛЧ) 0.0              
  Гревенмахер (ЛЕ) 0.0              
  Кэрйенг (ЛЕ) 0.0              
  Гревенмахер (ЛЕ) 0.0              
                   
51 Андорра 0.5 2/2 0.000 0.000 0.500 0.000 0.250 0.750
                   
  Сан-Хулиа (ЛЧ) 0.5              
  Санта-Колома (ЛЕ) 0.0              
                   
52 Сан-Марино 0.5 2/2 0.000 0.000 0.250 0.000 0.250 0.500
                   
  Тре Фиори (ЛЧ) 0.5              
  Ювенес-Догана (ЛЕ) 0.0              
                   
53 Мальта 1.0 4/4 0.333 0.000 0.166 0.000 0.250 0.416
                   
  Валлетта (ЛЕ) 1.0              
  Хибернианс (ЛЧ) 0.0              
  Биркиркара (ЛЕ) 0.0              
  Слима (ЛЕ) 0.0              



Примечания.

1. Обращаем внимание читателей, что представительства стран в еврокубковых соревнованиях на этот сезон определяются позапрошлым сезоном (!), в данном случае, итоговыми показателями сезона 2007/2008.

2. Очки, начисляемые в квалификационных раундах:

  • 1 очко за победу;
  • 0.5 очка за ничью.

3. Очки, начисляемые в основных раундах и групповых турнирах:

  • 2 очка за победу;
  • 1 очко за ничью.

4. Бонусы:

  • 4 очка за выход в групповой турнир Лиги Чемпионов;
  • 5 очков за выход в 1/8 финала Лиги Чемпионов;
  • 1 очко за выход в 1/4 финала Лиги Чемпионов;
  • 1 очко за выход в 1/2 финала Лиги Чемпионов;
  • 1 очко за выход в финал Лиги Чемпионов;

  • 1 очко за выход в 1/4 финала Кубка УЕФА;
  • 1 очко за выход в 1/2 финала Кубка УЕФА;
  • 1 очко за выход в финал Кубка УЕФА.

5. Красным цветом выделены названия стран, сохраняющих представителей в еврокубках сезона 08/09.

6. Условные обозначения:

  • ЛЧ - Лига Чемпионов;
  • ЛЕ - Лига Европы;
  • выбыл - клуб завершил выступления в еврокубках;
  • дискв. - клуб был дисквалифицирован.



А напоследок, во избежание часто задавамых вопросов по представительству стран в еврокубковых турнирах и "раскладке" по стадиям, с которой начинает свой еврокубковый путь тот или иной представитель той или иной футбольной ассоциации, предлагаем вниманию читателей справочный материал "Еврокубки в сезоне 2009/2010. Как это будет".

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
tema041 (Россошь)
Скорей всего не дождемся но всяко может быть
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 285
tema041 (Россошь)
Скорей всего не дождемся но всяко может быть
Ответить
0
0
tema041 (Россошь)
Скорей всего не дождемся но всяко может быть
Ответить
0
0
дядя бабай (донецк)
Андрос (Пенза) 09.07.09 21:20 Не дождешся...
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Белорусы порадовали, в особенности МТЗ-РИПО. Последние три матча в чемпионате они проиграли http://ru.uefa.com/footballeurope/club=85927/domes... а вот в ЛЕ сделали третью команду Черногории. Браво белорусы, желаю успехов в игре с Металлургом Д, пусть даже локальных.
Ответить
0
0
дядя бабай (донецк)
tema041 (Россошь) 09.07.09 20:44 Что и ожидалось, но натужно прошли. Это и хорошо, Юги упертые больно и ближе лететь. А молдоване то отбились у казахов.
Ответить
0
0
tema041 (Россошь)
Ну че Металлургу МТЗ Беларусский достался
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) 08.07.09 20:47 16-го и начнётся :))!!!
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
:( Мля-а-а-а, ну когда уже начнутся игры? Надоело уже ждать. От прогнозов (аналитики) голова пухнет
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
А пивасик то будет транзитом через Днепропетровск идти:)) Тезка, ты мне дашь парочку бутылочег?
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) 08.07.09 14:21 Типун пебе на .опу :) !!!
Ответить
0
0
tema041 (Россошь)
ursu (Николаев) уважаю за этот поступок
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
ггг)) та ладна - главное интерес, а финансовые выгоды в споре искать - последнее дело)
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
...по курсу на момент окончания спора... tmb_rus (Тамбов) 08.07.09 12:36 :)) Давай, Урсуша, можешь не беспокоиться, 500 наших рубасей в мае следующего года ваще ничего стоить не будут. Он ещё должен останеЦА:))
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
tmb_rus (Тамбов) 08.07.09 12:36 Без петань :) !!!
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
Тю, так от Тамбова до Пензы всЯВОТА километрив 300
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
2 ursu (Николаев), Андрос (Пенза) Ваш спор считается возобновленным на заявленных ранее условиях (см. мой пост от 07.07.09 09:33). Единственное дополнение: в сумму спора вносится поправка. Итак, сумма спора: 500 гривен (по взаимной договоренности может быть выплачена эквивалентная сумма в других денежных единицах, по курсу на момент окончания спора), и ящик пива "Балтика-3" (20 бутылок по 0,5 л.), или любого другого, сопоставимого по цене.
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
ursu (Николаев) 08.07.09 12:02 Другой разговор. Подтверждаю.
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
Ладно мужики , перечитав все свой посты , и в правду забыл написать про отнятие коэфа. за сезон 05/06 , хотя это изначально подразумевалось . Ну ,как бы там ни было , прогавил - сам виноват . Чтобы не считали меня балаболом , так уж и быть , закладываюсь на первоначальных условиях (без отнятия коэфа), и так : 500 гривен и ящик Балтики-3 , с равноценным закладом с другой стороны . Считайте меня патриотом ( или идиотом ) , но настоящие мужики от спора не отказываются . По этому не принимаю ни каких отказов . Жду подтверждения от Андроса и перебивки от tmb_rus (Тамбов). Р.S: Даже если я проиграю спор по окончанию сезона , но по итогу с вычетом коэфа. Украина обойдёт Россию и Францию , мне будет в двойне приятней отдать тебе твой выигрыш !!!
Ответить
0
0
дядя бабай (донецк)
Малость "квакнутый" но ещё соображаю... Более подробно по спору всё разложил Гарома,кто не понимает мову,поймёт цифры... Урсу - выучи матчасть,а потом спорь,чтоб не заблуждать публику... Я так понял, ты (по Гароме) выбрал вариант 3, а все поняли как 2... Спор не уместен... Учись как мы с Андросом забились... Лана ещё литрушечку "Доброго Шубина", посцять и ща по "Футболу" будут повторять как кроты, коней загрызли, вытерев опу ихними будёновками ! БУДЬМО !!!
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
ursu (Николаев) 07.07.09 20:03 Я допускаю, что уход коэффа подразумевался, но ты об этом нигде не упоминал. В итоговой таблице сезона 09/10 коэфф еще считается. Уходит он в таблице 10/11, а значит уже в следующем сезоне. Про следующий сезон также нигде упоминаний нет. Возникшие поправки существенно меняют суть спора, следовательно зафисированный спор считается приостановленным. Далее два варианта: в существующий спор вносятся дополнения, устраивающие обе стороны, или, если консенсус не найден, спор считается аннулированным. Андрос отказался заключать спор с учетом возникших нюансов, следовательно, спор аннулирован. Твое согласие здесь не требуется, так как поправки исходили от тебя, и Андрос вправе принять или не принять их.
Ответить
0
0
tema041 (Россошь)
ursu (Николаев) вопервых после окончания это сезона обойдет будет формироваться представительство клубов на сезон 11/12 без всяких там вычетов 05/06 а после вычета это будет другая история скажи что здрефил а то начинаешь новые схемы строить я так спорил а не так
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
ursu (Николаев) 07.07.09 20:03 http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/meth... используй стрелки "вправо" и "влево". Все знали заранее.
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
Ребята , я не анулировал спор , етим занимается г-н tmb_rus (Тамбов), но я на ето согласия не давал . И ещё раз заевляю что трактовать окончания сезона и подбивку результатов можно по разному . Задаю вопрос для наших колег из Россий , когда вы узнали что Россия будет начинать следующий сезон на шестом месте рейтенга , в Мае по окончанию предыдущего розыгрыша ( подсчитав очки набранные за прошедшый сезон и отняв очки пятилетней давности ), или в Июне перед проведением следуещего сезона ( сидя за компом и томно созерцая в мониторе страницы на UA-Football , когда же появится обновльонные результаты , а может у нас не отымут 10,000 за 05/06 год )? Они вам какую погоду то делают в Июле месяце ???
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Украинская Премьер-Лига ликвидирована.!? Читал на эту тему много релизов и коментов. Вся и Все упирается в бабки. Суркис не хочет вступать в телевизионный пул, так как ему не представили бизнес план из которого видно что он получит больше чем при условии если он сам будет продавать права. Суд понятное дело "подыграл" при этом для этого были, как я понимаю, все юридические основания. Гражданин Суркис лукавит говоря о бизнес плане и т.д. и т.п. Он хочет делить не свои а чужие доходы будучи реальным руководителем премьер-лиги в отличие от ставленника которого обязательно поставят, ведь на данный момент для этого созданы все условия. Это как надо разлюбить футбол и полюбить деньги, что бы их не вкладывать в футбол для того чтобы получить деньги.
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
garoma (Київ) 07.07.09 17:30 Я все прекрасно понимаю, но не понимаю украинский.
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Андрос (Пенза) 07.07.09 17:26 От ursu согласия на аннуляцию ursu не требуется. Тамбов не граничит с Пензой, а вот Тамбовская область действительно граничит с Пензенской)) А пиво я щас себе и сам куплю))
Ответить
0
0
garoma (Київ)
Поглянув я зі сторони на ваше парі і ось що скажу. Можуть бути такі варіанти: Варіант 1. Парі на підсумковий рейтинг у ТК за підсумками ЛИШЕ сезону 2009/10 Варіант 2. Парі на підсумковий рейтинг у ТК за ПІДСУМКАМИ останнього сезону (2009/10), але з врахуванням ще чотирьох попередніх (як це, взагалі і робить УЄФА) Варіант 3. Найзаплутаніший. Парі на підсумковий рейтинг у ТК на СТАРТІ сезону 2010/11, що включає сезони 2006/07 -2009/10. Чому ursu (Николаев) обрав останній варіант, - фіг його знає. Але це його право. Наше ж право, - прослідкувати, щоб учасники парі в однаковій мірі розуміли на що вони ставлять свій кровно зароблений ящик пива:-) Отож, стартові позиції: При варіанті 1: Франція 1,333 Росія 1,333 Україна 0,800 При варіанті 2: Франція 40,073 Росія 38,958 Україна 34,550 При варіанті 3, ДІЙСНИЙ: Франція 29,261 Росія 28,958 Україна 28,800 Ваші ставки, господа! (Може й собі кинутися з головою в цю аферу)
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
tmb_rus (Тамбов) 07.07.09 17:28 Торопишься товарищ судья урсу согласия не давал.
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Конечно же граничат наши области, а не города
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Итак, спор между ursu (Николаев) и Андрос (Пенза) считается аннулированным. Skip (Харьков) может поспорить с учетом вновь открывшихся обстоятельств.
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
tmb_rus (Тамбов) 07.07.09 17:16 Пиво в случае аннуляции спора с "провинившейся стороны". А так если он не даст согласия на аннуляцию спора у нас будет целый ящик, тогда и поговорим. Насколько я знаю Тамбов граничит с Пензой.
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
ursu (Николаев) 07.07.09 17:05 Короче говоря ты спрыгнул с темы и со своего же спора. Твой новый вариант спора это новая сделка и обсуждать ее нет смысла, так как под ней никто не подписывался. Судья у нас tmb_rus (Тамбов). Поскольку я против нового спора на новых условиях предложенных ursu (Николаев) 07.07.09 17:05 предлагаю высказать мнение по первоначальной сделки и о возможности ее аннуляции ввиду того, что урсу "заблуждался" относительно предмета спора. P.S. Я думаю изначально было понятно, что я скорее всего выиграю на первоначальных условиях предложенных урсу. Когда он сам это понял и внимательно вчитался в своей же вариант спора, то начал как-то абстрактно отвечать на наводящие вопросы бабая и тамбова. После измеритель его тоже поправил "мол ты че делаешь". Полагаю все из нас думали одинаково и воспринимали первоначальный спор так же как и я. Я не хочу никого ловить за слово и предлагаю урсу аннулировать наш спор. Если он не захочет его аннулировать то действовать будут первоначальные условия я прав судья - tmb_rus (Тамбов)
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Хм.. Разговора об уходящем коэффе не было, потому и спор фиксировал без этого условия. Одно дело конец этого сезона, другое - начало следующего. Впрочем, если Андрос не будет против, поменяем формулировку. Если будет против - спор считается аннулированным. Мне как разбивающему - 1 литр пива за труды)))
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
ursu (Николаев) 07.07.09 17:05 Так я ж тебе про это сразу и сказал - забивайся не на конец этого сезона, а на начало следующего, если оппонент не против. Просто таблица на конец сезона влияет на распределение мест, таблица на начало сезона не влияет ни на что...
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
Измеритель (Киев) 07.07.09 16:26 Хорошо , для тех кто не понял , после окончания сезона 2009/2010 И СНЯТИЕМ ОЧКОВ ЗА СЕЗОН 05/06 , я думаю что Андрос (Пенза), не против ??? И большой то разницы в этом не вижу , я понимаю что трактовать это можно по разному , но результат следующего круга мы знаем сразу по завершению предыдущего , у кого какой коф. , какие клубы на каком месте , иль не так ( все сидим ждём пока на нашем глубоко уважаемом сайте поменяют таблицу , и начнётся новый сезон). Я ведь согласен на зарубу 1 к 1-му , хоть дядя бабай , писал , что шанс у меня 1 к 100 , я ж не испугался , думаю что Андрос тоже не из пугливых !!!
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
ursu (Николаев) 07.07.09 16:21 Походу ты заднюю включаешь и крутишься как уж на сковородке. Причем здесь отнятие сезона 05/06. Итоговый рейтинг стран по окончании этого сезона будет формироваться с учетом данных сезона 05/06. Об этом свидетельствует и вышеуказанная таблица подготовленная настоящим сайтом. На данный момент у нас 38,958 у вас 34,550. Учитывая что ты, на мой взгляд, не до конца понял спор который сам забил, даже с учетом уточняющих и выше адресованных тебе вопросов, предлагаю всем в том числе и мне еще раз четко сформулировать свою позицию. В противном случае если Россия и Франция по итогам этого сезона наберут по 10,000 баллов, а Украина 15,000 ты все ровно проиграешь. Посчитай если не веришь.
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
ursu (Николаев) 07.07.09 16:21 Просто в споре, который зафиксировал tmb_rus (Тамбов) 07.07.09 09:33 ничего об этом не сказано просто (о снятии очков за сезон 05/06). Дело твоё вобщем-то...
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
Измеритель (Киев) 07.07.09 15:28 Дорогой , я же выше писал , что по окончанию етого сезона и отнятию очков за сезон 05/06 .
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
ursu (Николаев) 07.07.09 15:24 Не будет ничего отниматься по окончанию этого сезона! С такой логикой тебе нужно забиваться не на конец этого сезона, а на начало следующего!
Ответить
0
0
Nick_R (Ростов)
ух у вас тут зарубы :)))))
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
tmb_rus (Тамбов) 07.07.09 09:33 Спор состоялся только с Андаосом(Пенза) , но с Skip (Харьков) мы ещё до конца не утвердили , по этому , если он согласен на те условия , то можеш фиксировать и его . -------------------------------------------------- дядя бабай (донецк) 05.07.09 23:45 Болеть буду за тебя,но ты пролетишь на франках... Впрочем 1 из 100, тоже шанс, но считаю и забиватся надо не 1 к 1... -------------------------------------------------- Ну насчёт того что я пролечу -- возможно , но и шанс есть и даже не 1 из 100 , а 1 из 3 , объясняю - кто , год назад мог сказать что Украина подымится с 13 строчки на 7-ю , наверное только патриоты, и разница ,заметьте , была существенная . Когда в Мае были на 8-м и держали кулаки чтоб обойти Румын , уверенности прибавилось , но и каждая потеря очков могла оставить нас на том же 8-м месте . Теперь , что касается шансов по окончанию сезона 2009/2010 , если забегать на перёд ( что неизбежно )убераем коэффициент засезон 05/06 , то во Франции останется 29,261 , в России 28,958 и в Украины 28,800 , и припустим , при одинаковом набраний очков мы останимся на тех же позициях , но если повезёт ,то есть шорошый шанс обойти и Россию и Францию . А что касается 500 гривен , я не чего не меняю , и готов забиться даже с равноценным пунктом заклада с моим оппонентом . Если он не против ???
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Андрос (Пенза) 07.07.09 10:04 Певоначально действительно фигурировали некие 500 гр (грамм? гринов? гривен?), но затем их вроде как вывели за скобки. Если ursu согласится - дополню сумму спора. Заодно пусть пояснит, действительно ли он имел в виду 500 гривен? А то может все-таки поллитру?)))
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
tmb_rus (Тамбов) 07.07.09 09:33 А где еще 500 гривень?
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Ну что ж, все логично. ursu (Николаев) утверждает, что Украина в сезоне 2009/2010 наберет больший коэфф, чем Россия и Франция, а соответственно обойдет и Россию и Францию в итоговой ТК. Андрос (Пенза) утверждает, что не обойдет. Спор между ursu (Николаев) и Андрос (Пенза) зафиксирован. Сумма спора: ящик пива "Балтика-3" (20 бутылок по 0,5 л.), или любого другого, сопоставимого по цене. ____ Также хочу отметить, что первоначальные договоренности об аналогичном споре были достигнуты между ursu (Николаев) и Skip (Харьков). Вопрос к ursu (Николаев) - фиксировать ли еще один спор на этих же условиях, или достаточно одного?
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Orest80 (Косів) 06.07.09 23:21 недавно 27 исполнилось.
Ответить
0
0
Orest80 (Косів)
Андрос (Пенза) Хотелось бы узнать сколько тебе лет?
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
tmb_rus (Тамбов) 06.07.09 09:38 Ты утверждаешь, что "Украина в сезоне 2009/2010 обойдёт Россию и Францию". Имеется в виду коэфф ОДНОГО сезона? Например в прошлом сезоне Украина заняла первое место, обойдя и Англию и Испанию. -------------------------------------------------- Да !!! -------------------------------------------------- Или же имеется в виду, что Украина обойдет Россию и Францию в итоговой ТК текущего сезона? -------------------------------------------------- Исходя из того что мы наберём больше очков в етом сезоне , то по логике мы обойдём и в итоговой ТК текущего сезона --- да,да,да!!!
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
Андрос (Пенза) 06.07.09 17:17 Ну ты брат и силен. А я нет, много букав, не осилил!
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Письмо было отправлено 17 апреля 2009 года на электронный адрес РФС. О том читали его или нет мы скоро узнаем по выступлениям наших команд.
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Мой вывод. Если у наших клубов не будет современных арен, качественных футбольных полей, то ждать хорошей игры и множества болельщиков не стоит, также не стоит надеяться что этот продукт будет вкусным и привлекательным. За успехами последует не прогресс, а регресс и из-за этого ступора мы потеряем не только положительные эмоции но и возможно команды, так как нужно двигаться к самоокупаемости а не к меценатству. Мы великая нация, ни на кого не похожая и в нашей стране богатая история победителей и я верю, что мы перестанем только подражать западу, а заставим и его сделать то же самое. На данный момент мы подражаем английской премьер лиге даже в название своей лиги. А чем название например элитный дивизион хуже. Должна быть гордость и самоопределение, а не банальное подражание. Взяли кубок России урезали до одного матча. В Англии это традиция в сто лет, а у нас банальное подражание. Я повторяюсь что сильные команды должны бороться за кубок, а так Луч на отвратительном поле победит 1-0 команду элитного дивизиона и все досвидание. Хватит подражать займитесь гимном лиги, создайте нормальный сайт, а не подобие его, проводите нормальные аттестации стадионов, помогайте клубам развивать инфраструктуру делайте общее дело, если вы любите футбол в себе, а не себя в футболе. Хватит только считать и делить особенно в конце чемпионата, только честная борьба залог интересной концовки с настоящими эмоциями. Жду от Вас господа реальных действий, а не словоблудия. Устали мы уже от него. Спартак вон 10 лет не может арену построить. Кому от этого хорошо. Вам. Молодцы. В заключении не могу не поделиться еще одним впечатлением смотрел 3-4 матча в каждом туре на НТВ+. Действительно существенная разница, так как Первый и Спорт дают свою картинку (снимают своими камерами), а Нтв+ свою. Уровень трансляций сопоставим с матчами лиги чемпионов.
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Ведь нетрудно отыскать информацию например о том, что на территории Казани было древнее государство Волжская Булгария где жили непокорные монголам булгары, впоследствии переименованные Императором в татар и привязать сей факт например к тому, что неуступчивость Казанцев в родных стенах у стен кремля объясняется духом времени. Понятно, что дело не в том, что я сейчас рассказал, а в том, что нет подогрева перед матчами премьер-лиги, тема не муссируется, не отыскиваются изюминки блюдо преподносится холодным. Другими словами ни клубы, ни РФПЛ не ведет на должном уровне работу с болельщиками. Призывы типа нас в пух и прах обыграли, но мы нуждаемся в вашей поддержки и просим придти на следующую игру на стадион и поддержать любимую команду лишены смысла. Какой мне интерес смотреть на ущербную команду и нытиков, но это не означает, что преданный болельщик не придет. Кто-нибудь мне обоснованно может объяснить почему игрок, получающий 50 000 играет хуже игрока получающего 5 000. Т.е. для этого созданы все условия что-ли. Зачем мне смотреть на тухлого легионера за 50 000 если наш парень за 5 000 выжигает весь фланг. Нет концепции и договоренностей по этому поводу. Если я иду в кино то расчитываю на зрелище, а у нас в первом туре выложились и забыли, опять пешком опять все не ради нас простых болельщиков (под словом пешком читай «играют не в полную силу»). Действительно радуют, при всей моей предвзятости клубы, которые нас будут представлять в европе, но внутренняя арена и международная две разные вещи, хотя без успеха на внутренней никогда не будет успеха на международной. Единственное что стало заметно лучше это судейство. Т.е. созданы условия для прогресса. Мой вывод. Если у наших клубов не будет современных арен, качественных футбольных полей, то ждать хорошей игры и множества болельщиков не стоит, также не стоит надеяться что этот продукт будет вкусным и привлекательным. За успехами последует не прогресс, а регресс и из-за этого ступора мы потеряем не только
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
На фоне своего примера предлагаю 30% от 30 млн. долларов, а это 9 млн. распределить поровну среди 16 клубов, так как внутренняя конкуренция в чемпионате должна поощряться. Еще 30% и это опять 9 млн. пропорционально занятому месту в таблице чемпионата с акцентом на первые шесть мест: 1 место – 15%; 2 место – 12%; 3 место – 10%; 4 место – 8%, 5 место – 7%, 6 место – 6% и т.д. 10% от 30 млн. долларов, а это 3 млн. предлагаю разделить между финалистом и обладателем кубка России в пропорции 30/70, так как национальный кубок помимо прочего дополняет престиж клуба и трофеем должна обладать действительно сильная команда, а ничто так не стимулирует руководство и игроков как деньги. 30% от 30 млн. долларов, а это снова 9 млн. распределять среди участников еврокубков. В моем примере командами совместно набрано 36 очков это 100%. Соответственно из 9 млн. долларов ЦСКА получит 39,0%; Зенит – 33,3%, Спартак – 19,4%, Москва – 8,3%. При этом если клуб представляющий нашу страну вдруг в угоду другим интересам безответственно отнесется к участию в еврокубке или выставит очевидно дублирующий состав и наберет меньше 6 зачетных очков целесообразно применять к ним санкции в виде штрафов за подрыв репутации чемпионата, а в исключительных (повторяющихся) случаях и дисквалификацию на участие в еврокубках сроком на 5 лет. Ну и последнее по второй составляющей это открытость бюджета и его декларирование перед началом сезона. Болельщикам нравиться эта тема, а футбол существует ради болельщиков. Третья составляющая. Продвижение бренда. По большому счету этим никто не занимается, просто все по отдельности сосредоточены на том, чтобы их команда выигрывала. Если есть макароны без подливки или без гуляша или без кетчупа они надоедают. Что мы знаем о противостоянии клубов Ростов и Кубань ничего. А что мы знаем о городах Ростов – на – Дону и Краснодар ничего. А почему мы знаем о генуэзском противостоянии Сампдории и Дженоа о том, как образовывались эти клубы и т.п. Ведь не
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
На фоне своего примера предлагаю 30% от 30 млн. долларов, а это 9 млн. распределить поровну среди 16 клубов, так как внутренняя конкуренция в чемпионате должна поощряться. Еще 30% и это опять 9 млн. пропорционально занятому месту в таблице чемпионата с акцентом на первые шесть мест: 1 место – 15%; 2 место – 12%; 3 место – 10%; 4 место – 8%, 5 место – 7%, 6 место – 6% и т.д. 10% от 30 млн. долларов, а это 3 млн. предлагаю разделить между финалистом и обладателем кубка России в пропорции 30/70, так как национальный кубок помимо прочего дополняет престиж клуба и трофеем должна обладать действительно сильная команда, а ничто так не стимулирует руководство и игроков как деньги. 30% от 30 млн. долларов, а это снова 9 млн. распределять среди участников еврокубков. В моем примере командами совместно набрано 36 очков это 100%. Соответственно из 9 млн. долларов ЦСКА получит 39,0%; Зенит – 33,3%, Спартак – 19,4%, Москва – 8,3%. При этом если клуб представляющий нашу страну вдруг в угоду другим интересам безответственно отнесется к участию в еврокубке или выставит очевидно дублирующий состав и наберет меньше 6 зачетных очков целесообразно применять к ним санкции в виде штрафов за подрыв репутации чемпионата, а в исключительных (повторяющихся) случаях и дисквалификацию на участие в еврокубках сроком на 5 лет. Ну и последнее по второй составляющей это открытость бюджета и его декларирование перед началом сезона. Болельщикам нравиться эта тема, а футбол существует ради болельщиков. Третья составляющая. Продвижение бренда. По большому счету этим никто не занимается, просто все по отдельности сосредоточены на том, чтобы их команда выигрывала. Если есть макароны без подливки или без гуляша или без кетчупа они надоедают. Что мы знаем о противостоянии клубов Ростов и Кубань ничего. А что мы знаем о городах Ростов – на – Дону и Краснодар ничего. А почему мы знаем о генуэзском противостоянии Сампдории и Дженоа о том, как образовывались эти клубы и т.п. Ведь не
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Поскольку тема практически исчерпана, до 16 июля 2009 года, предлагаю вам немного отвлечься и прочитать мое обращение в РФС, на которое мне правда не пришел ответ. Думаю его изучили и замяли. С сезона 2009/10 Россия в еврокубках будет представлена 6 клубами элитного дивизиона. В достижении данного успеха РФС и РФПЛ сделали не мало важных шагов, но для его закрепления и прогресса, на мой взгляд, необходимо принятие концепции не только по развитию футбола в стране, но и развития клубов РФПЛ в частности. Первая составляющая. Базисная. Успехи ЦСКА и Зенита, а также сборной России сделали хорошую рекламу нашему чемпионату это факт. На фоне данного успеха телеправа на показ матчей нашего чемпионата за рубежом стали лучше и выгодней продаваться, но если купить конфету в красивой обертке и разочароваться в качестве продукта, то непременно последует пищевое отравление. По первой составляющей предлагаю в обязательном порядке на 4-5 лет принять решение о том, чтобы клубы элитного дивизиона в указанный срок построили себе арены, отвечающие требованиям УЕФА и уложили газон, на котором игрокам можно играть в футбол, а зрителям его смотреть. Вторая составляющая. Экономическая. Чтобы не говорили в данный момент функционеры, но интерес к внутреннему первенству у зрителей напрямую связан с выступлениями клубов на международной арене и местом страны в рейтинге УЕФА. В связи с этим не совсем понятно почему РФПЛ данный фактор не учитывается при распределении среди клубов доходов от продажи телеправ внутреннего первенства. Предположим, что лига планирует распределить 30 млн. долларов среди 16 клубов. При этом в еврокубках ЦСКА набрал 14 очков, Зенит 12 очков, Спартак 7 очков, Москва 3 очка. Совокупный рейтинг Страны ((14+12+7+3) / 4) 9,00 очков. На фоне своего примера предлагаю 30% от 30 млн. долларов, а это 9 млн. распределить поровну среди 16 клубов, так как внутренняя конкуренция в чемпионате должна поощряться. Еще 30% и это опять 9 млн. пропорционально занято
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
Тезка, у меня тоже надежд многА:)
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
Согласен, глубокий анализ внутреннеого первенства РФ не делал, а лишь глянул на последние игры (именно последние, а не на конкретные матчи, не утрируй пожалуйста)
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
1. Вот потому и победил, потому что и проиграл. Ты сам на свой вопрос ответил. Приберег, наверное, тренер народ. Мотивация. Болелы, нваерное, абструкцию устроили как у нас в днепре сделали после Белинцоны (так они МХ катали, как хотели). 2. Я и не говорю, что МД и ВП выступят лучше - также само повылетают до группового турнира (опять же теже надежды)
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) 06.07.09 11:32 Я не хочу никого переубеждать. У меня есть свои надежды и ожидания от выступления наших команд, основанные на моем личном анализе. Если я не прав у всех, в том числе и у тебя будет время надо мной по ёрничать. Мля ну если именно Амкар, КС, Рубин и Динамо М выступят хорошо, а Ворскла и МД облажаются писать буду много. Я не хочу повторяться, но если ты указываешь конкретный матч внутреннего первенства в отрыве от других и приводишь его результат в качестве глубокого анализа и обоснования силы конкретной команды, то ответь мне на вопрос как Зенит в сезоне 2007/08 умудрился на своем поле проиграть Рубину 1-3, а через 4 дня обыграть Байер на выезде 4-1 (или 5-1 немного забыл).
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
"Динамо" - "Кубань" 1:1 "Терек" - "Крылья Советов" 3:2 "Рубин" - "Ростов" 0:2 Ну-ну. Евроосень говорите? И даже в весну. Посмотрим. Одна надежда на фарт в жеребьевке, а вторая на то, что росчемп как-никак в разгаре по сравнению с "просыпающейся" Европой
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
...В среднем Франки и мы за сезон выбиваем десяточку... Андрос (Пенза) 05.07.09 22:39 Да, только Франки 6-7-ю командами, а Вы 4-мя
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Ололо, да я оказывается много пропустил))) Впрочем, ничего выдающегося Эль-Койот не продемонстрировал. Напротив - все банально и предсказуемо, вполне в рамках любого срача - прям хоть по его постам учебник пиши, ну или пособие для начинающих "срачистов". Итак, как опытный инет-боец Эль-Койот с ходу приводит два неотразимых аргумента: 1. Ты малолетка (обычно используется не очень взрослыми людьми) 2. Ты дурак (дебил, идиот и прочие уничижающие умственные способности оппонента слова) Запомните ребята, в любом сраче это главные аргументы! Для усиления эффекта Койот повторяет их неоднократно, в различных вариациях. Далее используется еще один "срачный" прием: берутся слова оппонента, переосмысливаются так, как удобно "срущемуся" и выдаются за непреложную истину. Ну и еще одни распространенный прием: за недостатком конкретной аргументации, посты пишутся масимально многословно и витиевато. Также стоит упомянуть аппеляции к общественному мнению и, если находится единомышленник, фразы типа "нас уже много, а это означает, что мы правы". _______ Скушно, Койот, скушно. Я в таких срачах участвую редко - мудрее стал что ли.. А если участвую, то всерьез никогда не воспринимаю. Впрочем, если хочешь образцово-показательный эпический срач, можешь создать в подвале тему Койот против Тамбова))) Тряхну стариной, поприкалываюсь))
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
ursu (Николаев) 05.07.09 22:55 Спор зафиксировать пока не могу, т.к. условия спора сторонами четко не определены. Момент один, на него уже указал д. бабай. Ты утверждаешь, что "Украина в сезоне 2009/2010 обойдёт Россию и Францию". Имеется в виду коэфф ОДНОГО сезона? Например в прошлом сезоне Украина заняла первое место, обойдя и Англию и Испанию. Или же имеется в виду, что Украина обойдет Россию и Францию в итоговой ТК текущего сезона? Проясни плиз. ________ Койот я смарю никак не успокоится)) Я то уж и забыл о нашем препирательстве, а его эвон как зацепило))
Ответить
0
0
Andrey32 (Киев)
Андрос (Пенза)ursu(Николаев) Спор какой-то у вас мелковатый - ящик пива и миллион(хотя бы рублей),было бы посолиднее))).
Ответить
0
0
дядя бабай (донецк)
Урсу - т.е. по итогам ОДНОГО сезона 09-10 ? А ещё вопрос Ты состав лягушек видел ? Ты считаешь его слабым? И почему тебе не достаточно одной Раши? Если спор забит будет, как его озвучивает Андрос, то о твоих шансах я выше сказал(патриотизм не лучший друг в игре на деньги). Тогда пусть вас разбивает(и формулирует) Лёха... Болеть буду за тебя,но ты пролетишь на франках... Впрочем 1 из 100, тоже шанс, но считаю и забиватся надо не 1 к 1... Спать...
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
дядя бабай (донецк) 05.07.09 22:12 Украина в сезоне 2009/2010 обойдёт Россию и Францию !!! Что ещё не понятно :) ???
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
дядя бабай (донецк) 05.07.09 22:12 Когда я согласился на пари с урсу, исходил из того что слово "обойдёт" означает "догоним и перегоним". Франция 40.073 Россия 38.958 Украина 34.550 Таким образом на сегодняшний день для того, чтобы Украина обошла Францию и России она должна набрать (40,073 - 34,550) 5,524 балла. В среднем Франки и мы за сезон выбиваем десяточку. Вы в это 16 с гаком тяпнули. Логика в замысле урсу есть. Он считает что по окончании данного сезона совокупный рейтинг Украины будет больше чем у нас и жаб. Так что бабай давай разбивай, а то 500 гривен и ящик пива холодненького на дороге из Пензы в Николаев не валяется.
Ответить
0
0
fan_kos (Александрия)
Да уж!! Хранцузов нам точно не цепонуть!! А вот с Россами можно и потягаться!
Ответить
0
0
дядя бабай (донецк)
Урсу,я бы мог перебить,но вы не уточнили - за 1 сезон или за 5 (в этом случае твои шансы 1 к 100 и ты слишком патриотичен...).
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
И так , я считаю что Украина в сезоне 2009/2010 обойдёт Россию и Францию , Андрос (Пенза) думает , нет !!! Кто перебёт ???
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
ursu (Николаев) 05.07.09 20:21 Если условия те же то да.
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
Андрос (Пенза) 05.07.09 20:05 Нет , я не потомок ны одной , ни другого , зато шансы у нас есть , и у вас с французами тоже ( пропустить нас в перёд ). А ели ты так уверен в своей правоте , можем поспорить , тебе ж не помешает выиграш , иль как ??? СПОРИШ ???
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Skip (Харьков) 05.07.09 16:00 Для всех оценивающих шансы Рубина, Динамо М, Амкара и КС в новом евросезоне есть интересная ссылка с видеообзорами матчей каждого из туров российского чемпионата. http://football-russia.blogspot.com/2008/04/2008.h... Понятно, что до начала еврокубковых матчей и с открытием трансферного окна может многое поменяться в игре, в атмосфере команды в тренерских редутах и т.д., но некоторые азы и задатки по игре клубов можно почерпнуть и делать прогнозы опираясь хотябы на что-то. По рубину: Сибайа, Нобоа, Ансальди, Домингес (в отличие от Зенита в Рубине ключевой игрок), Семак, Адамов (сам от себя не ожидал что укажу его, но в Рубине он сильно прибавил и дальше прибавляет в игре), Карадениз (Кабзе как замена ему). С таким составом вполне могут с третьей командой группы поспорить за выход в весну. Не удевлюсь если отнимут очки и у первых двух команд в группе.
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
ursu (Николаев) 05.07.09 16:36 Ты поспорил на то, что "В 2009/2010 евросезоне Украина обойдёт Россию и Францию". Союз "и" в данном случае означает "неразрывность, обязательность условия". То есть, если Украина обходит Россию, но не обходит Францию ты проиграл. Если Украина обходит Францию, но не обходит Россиию ты опять проиграл. Я думаю что на таких условиях с тобой можно спорить всем, так как принимающий спор практически обречен на ПОБЕДУ, если конечно ты не потомок ясновидящей Ванги или Нострадамуса.
Ответить
0
0
tema041 (Россошь)
Skip (Харьков) если ты так говоришь то ты не знаешь не Рубин не ситуацию в Российской премьер лиге сейчас перемены везде но не в Рубине и я от него жду хороших результатов не смотря на то что он в 4-й корзине
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
Skip (Харьков) 05.07.09 16:00 Ну давай на ящик пива !!! Порукам !
Ответить
0
0
Skip (Харьков)
2 ursu (Николаев) 500гр - лишнее, а вот на ящик пива я бы поспорил.
Ответить
0
0
Skip (Харьков)
Просто Эль-Койот немного обиделся когда tmb_rus несколько иронично сказал, что он не разбирается в рейтенге(в новых изменениях). А после этого пошёл полный неадекват и попытка показать что все вокруг малолетки, что наводит на мысли))) Ладно не об этом. Мой прагноз Франция, Россия и Украина остануться на своих местах. Португалия и Недерланды - врядли нас догонят. Украина наберёт больший коэффицент и приблизится к России. Слабое звено у России - Рубин - 4 место и никакой весны. Если Динамо пройбьётся в ЛЧ, то скорей всего одна команда по весне всё ещё будет в ЛЧ. И супер загадка как сыграет Металлист. Недооценки небудет, и играть будет намного сложнее.
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
дядя бабай (донецк) 05.07.09 12:33 Как улетели , и не попрощались ??? :) Скорее бы уже 16-е. А пока есть времья до начала сезона , последний раз ставлю на спор (500гр. и ящик пива "Балтики-3", холодного , вкусного , можно другого ), спор таков : В 2009/2010 евросезоне Украина обойдёт Россию и Францию . Ставки принемаются до 15 июля . Кто готов ???
Ответить
0
0
дядя бабай (донецк)
Так,"мухи" улетели, а "котлетам" и побазарить до МетаДона неочем... Ждёмс...
Ответить
0
0
Aleks-r (СПб)
aa_konoplya (Харьков) 04.07.09 00:17 Попадет или нет, это вопрос второй, но шансы есть. Эль-Койот (Одесса) 04.07.09 11:00 Ничего не напутал. Дело не в том кто как применяет теханализ, а в принципе в его принципе(сори за каламбур).А принцип заключается в том, что якобы все фундаментальные показатели уже в графике котировок учтены. ЗЫ. Ес-но это не дословное определение.
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
Коёт,ты шо на людей то кидаешся? Лёха-тамбовский всё правильно в постах накропал... дядя бабай (донецк) 04.07.09 10:59 Да я не кидаюсь. Я просто сказал, что его слова звучат бредово. Он жутко обиделся, а потом сам же своим последующим постом и дезавуировал своё же высказывание. Именно то, которое я и назвал бредовым:)).
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
На фондовом рынке есть понятие "технический анализ", так вот там принцип такой - считается что нет необходимости анализаровать фундаментальные показатели(типа прибыли, отчетов и т.п.), а считается, что все "тенденции" и "возможные позитивне и негативные факторы" уже учтены в самих котировках. Это я к чему: ни чего не имею против Тех.анализа, но имхо это "гадание на кофейной гуще". Так примерно и у тебя. ЗЫ. Ничего личного. Aleks-r (СПб) 03.07.09 23:18 Что-то ты попутал, имхо. Вряд ли кто-то применяет исключительно технический анализ на периодах в 5-10 лет. Тут без фундаментального никак не обойтись. Технический хорош при короткой торговле. Так вот - я как раз не заморачиваюсь на кратковременных успехах (поэтому мне плевать на составы французских клубов), а смотрю на тенденцию в целом. В целом - Россия на подъеме. Франция - на спаде. Украина вроде как тоже на подъеме (технически), но нынешний момент может оказаться точкой экстремума:)). А фундаментально Украина не особо растет - экономика в полной заднице, некоторые клубы отказались на пару лет от борьбы за что-либо (тот же Черноморец) и т.д.
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
То, как наши команды деклассировали французов в этом году - говорит само за себя. Мы ведь ВСЕГДА влетали французам. Спартак бил англичан, но влетал лягушатникам, Киевляне били Баварию, но влетали Сент-Этьену... Ланс, Бордо, Монако... Кому только мы не влетали РАНЬШЕ. Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 22:32 Единственное с чем я согласен, что всегда влетали (сколько себя помню), и вот наконец-то точно что деклассировали. Но надо учитывать внутреннюю зарубу в чемпе Франции, сложившуюся весной. Так что могли и условно "слить". Но, тем не менее, все равно факт остался - порвали ХранцузАв. По-поводу тамбова ты всё равно не прав. Третий раз писать (объяснять) не буду
Ответить
0
0
дядя бабай (донецк)
О,пока я тут "медитировал" пару дней, выкинули табл. на старт,да ёщё на титульной... Коментов куча,нового "0",ну не чё,через пару дней "мухи" улетят,останутся "котлеты"... Коёт,ты шо на людей то кидаешся? Лёха-тамбовский всё правильно в постах накропал... Урсу - так ты никогда не забьёшся,вон выше было сказано о 4 рос.клубах весной... Вот те пиво и мани... "Шансы" уже затёрли до дыр,разговор возможен после квалифаев... И панове,облыште лягушек, новое придумал г-н из Парижу...
Ответить
0
0
van76(Херсон) (Херсон)
Футбольный Стадион (Киев) 04.07.09 00:14 не хило подобраал. А Крыльям-Металл.Д.
Ответить
0
0
vorsklaFAN (Poltava)
А мне праздник не понравился, в честь такой эпохальной победы можно было бы забадяжить что-то и посерьезней, не верю что у Матковского Живаго и Со не хватило бы бабла, а то дешевенько все, и организация праздника на минусовом уровне! Народ стоял в проходах на одной ноге, открыли бы еще пару секторов! Немного помог дождь, который разогнал частично толпу с трибун и проходов, но потом их всех не пускала наша доблестная милиция и охрана. Это правильно с одной стороны. А сдругой, людей лишили хоть какого-никакого, но праздника. Страшно представить, что было бы, если бы при такой организации случилось, не дай бог, какое-то ЧП... Люди в нормальном режиме по 10 минут с сектора выходили как минимум...Слава Украине. ВСЕ В СУМЫ!!! Это я о чествовании обладателей Кубка Украины
Ответить
0
0
Dany Heatley (Киев)
aa_konoplya (Харьков) 03.07.09 17:52 Я не жалусб мне не лень 3 раза по колесу крутнуть, но почему то вот эта аблица отображается нормально http://ua-football.com/ukrainian/rating_clubs/4a4d... а тут надо крутить)
Ответить
0
0
tema041 (Россошь)
Футбольный стадион ну про Ворсклу тебе лучше знать но у нее пороху чюток осталось я думаю чемпионат недавно закончился а у Амкара уже столько воды утекло игроков и тренер тоже утек с прошлого чемпионата так что стрелять им нечем только холостыми мож кого и завалят единственный плюс у них это вратарь только он тоже не супер мэн все не потянет
Ответить
0
0
Футбольный Стадион (Киев)
tema041 (Россошь) 04.07.09 00:45 ============= Так и в Ворскле всё далеко не гладко. Есть отличный тренер, но очень посредственный кадровый потенциал, на котором далеко не уедешь. Разве только Павлов форсанёт подготовку на августовские матчи, чтоб выжать всё и вскочить в групповую стадию, а там хоть трава не расти. Я был бы очень рад, если б так произошло, но тогда свкорее всего в УПЛ будут бороться а выживание.
Ответить
0
0
tema041 (Россошь)
Футбольный стадион (Киев) согласен в раскладе только у Амкара сейчас не каких шансов там идет завал а вообще судить конкретно можно только после жеребьевки конкретных этапов конечно у сеяных шансов больше но все зависит от жребия
Ответить
0
0
aa_konoplya (Харьков)
Динамо М! Москву с маленькой написал. простите. )))
Ответить
0
0
aa_konoplya (Харьков)
Aleks-r (СПб) 04.07.09 00:04 ------------------- Из нечемпионов только 5 команд попадут в ЛЧ! Вот хоть убей меня, а Динамо м не пройдет.
Ответить
0
0
Футбольный Стадион (Киев)
Нынешние еврокубковые укр и рус клубы вполне можно сопоставить по уровню и провести некое условное равенство. Понятно, что у каждого свои плюсы и минусы. Но, если очень примерно, то где-то так: Динамо Киев = ЦСКА Шахтёр = Зенит Металлист = Рубин МетаДон = Динамо М Ворскла = Амкар (нэт никто) = Крылья Отсюда делаем глубокомысленный вывод: в зависимости от того как выступят КрыСы (выше или ниже среднего уровня, продемонстрированного остальными рос.командами) - таким и будет соотношение средних укр и рус коэффициентов по весне :)
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Хорош прикалываться вот ссылка http://www.wisdoms.ru/176_1.html
Ответить
0
0
Aleks-r (СПб)
Андрос (Пенза) 04.07.09 00:04 Ху из вышеперечисленные?
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Aleks-r (СПб) 03.07.09 23:43 Всегда был за плюрализм мнений по футбольной теме. Что касается койота то о нем уже все сказано до нас. Большая или меньшая степень уважения, питаемая к автору, зависит от большего или меньшего сходства его идей с идеями читателя. Гельвеций К. Хочешь уважения — не начинай с оскорбления. Грасиан-и-Моралес
Ответить
0
0
Aleks-r (СПб)
aa_konoplya (Харьков) 04.07.09 00:00 Если ДМ пройдет квалифаи, то она будет в ЛЧ.
Ответить
0
0
aa_konoplya (Харьков)
Я так понял про Динамо М идет речь выхода его в Лигу Европы? Как на меня в 5-ку счастливчиков ЛЧ он не попадет. У Шахтера хоть шанс есть из-за сеянности, и то стремно. Кто не согласен?
Ответить
0
0
sidoy (Васильківка)
Евгений Лысенко, UA-Футбол В таблице у Люксембурга две одинаковые команды в ЛЕ.
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
Я тоже хочу поспорить , но заинтересованных людей нет :)
Ответить
0
0
Aleks-r (СПб)
Андрос (Пенза) 03.07.09 23:27 на самом деле против Эль-койота не имею ничего против. И тут субъективизм чистой воды(Тамбовского Леху знаю лично, а его нет), ну и не много объектива все-таки присутствует-))
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
Atlantix (Saint-Petersburg) 03.07.09 23:31 Я имел ввиду в еврокубках ввообще !!!
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
ursu (Николаев) 03.07.09 23:27 Я в курсе насчет Рубина и ЦСКА, а вот максимальный расклад на квалифаи скачал с прошлой ветки. CL1=Rubin Kazan 9.525 (ch/GS)мак. 0 матчей в квалиф CL2=CSKA Moscow 71.525 (ch/GS)0 матчей CL3=Dinamo Moscow 9.525 (ch/Q3)4 матча EL1=Amkar Perm 9.525 (eu/Q4)2 матча EL2=Zenit St. Petersburg 68.525 (eu/Q4)2 матча EL3=Krylia Sovetov Samara 11.525 (eu/Q3)4 матча Итого 12 матчей максимум очков равняется (умнажаем 12 на 1,0) = 12 + в случае выхода ДМ в ЛЧ 4. всего 16. 16 делим на 6 = 2,666 (мах) CL1=Dinamo Kiev 46.370 (ch/GS)0 матчей CL2=Shakhtar Donetsk 74.370 (ch/Q3)4 матча CW=Vorskla Poltava 8.370 (eu/Q4)2 матча EL2=Metalist Kharkiv 24.370 (eu/Q3)4 матча EL3=Metalurg Donetsk 10.370 (eu/Q2)6 матчей Итого 16 матчей максимум очков равняется (умнажаем 16 на 1,0) = 16 + в случае выхода ШД в ЛЧ 4. всего 20. 20 делим на 5 = 4,000 (мах) Стартовые данные до начала спора Дяди Бабая и Nick_R по сезону 09/10 на квалификации: Россия 1,333 Украина 0,800 Максимально возможный исход после квалификаций Россия 1,333 + 2,666 = 4,000 Украина 0,800 + 4,000 = 4,800 Но есть одно но, если будет стык Россия V Украина максимальный набор очков как минимум одной из наших федераций невозможен. http://www.ua-football.com/ukrainian/rating_uefa/4...
Ответить
0
0
Atlantix (Saint-Petersburg)
ursu (Николаев) 03.07.09 23:27 к сожалению у Зени шансов на ЛЧ нет.
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
Но Рубин и ЦСКА уже прошло в ЛЧ , а вот Зеня и Динамо М , под большым вопросом !!!
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Aleks-r (СПб) 03.07.09 23:18 Красиво ты его, "Элька ктоты" до сих пор думает сколько же тебе лет и можно ли тебе в ответ написать "отбиваюсь от малолеток".
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
ursu (Николаев) 03.07.09 23:13 У Амкара в 4 раунде ЛЕ шансы будут только с такой сеянной командой от которой остался один только рейтинг. Последние два года нам со жребием относительно везло. В этом сезоне от нас пройдут скорее всего только Рубин, ЦСКА, Зенит и Динамо М.
Ответить
0
0
Aleks-r (СПб)
мне совсем не нужно анализировать составы российских и французских команд, достаточно анализировать тенденции(с) Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 23:04 На фондовом рынке есть понятие "технический анализ", так вот там принцип такой - считается что нет необходимости анализаровать фундаментальные показатели(типа прибыли, отчетов и т.п.), а считается, что все "тенденции" и "возможные позитивне и негативные факторы" уже учтены в самих котировках. Это я к чему: ни чего не имею против Тех.анализа, но имхо это "гадание на кофейной гуще". Так примерно и у тебя. ЗЫ. Ничего личного.
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
учитывая особенности форума, я бы не назвал это наездом. Но, то что Леха Тамбовский в принципе вписался в срач - видать были причины в виде некоторых твоих постов. Aleks-r (СПб) 03.07.09 23:06 Нет! Никогда раньше ни по одному поводу я с ним не спорил. Наоборот - пару раз выступали единым фронтом - против всяких св...х.
Ответить
0
0
Первый раунд (Киев)
ursu (Николаев) 03.07.09 23:03 ============== Если брать в целом, то у России главный минус - то, что представительство клубов не идеальное (по потенциалу/традициям/бюджету). У Украины почти идеальное, только Ворскла смущает. Поменял бы её неглядя на Днепр.
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
Андрос (Пенза) 03.07.09 23:07 Всё может быть , писал то я от себя , если у Динамы М ещё есть шансы то по Амкару , ну хоть убей , не верю я в такие чудесса :)
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
Ни анализа, ни аргументов. Одни наезды и оскорбления. Кому он чего там последним постом. Андрос (Пенза) 03.07.09 22:58 *** Да уж не малолеткам, не умеющим сложить два и два.
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
ursu (Николаев) 03.07.09 22:56 Единственное с чем не согласен это с недооценкой Динамо М. Стабильное руководство, стабильный тренер, стабильный состав, хороший сплав опыта и молодости. Для Динамо М главное в ситуации с еврокубками хорощо начать и тогда я не удивлюсь выходу этого клуба в весну. Что касается Амкара главный козырь этой команды в еврокубках - недооценка ее соперниками. И Рубин и ЦСКА и Терек уже в этом сезоне потяряли с ней очки. Что ж чудо бывает так редко, но бывает.
Ответить
0
0
Aleks-r (СПб)
Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 22:55 учитывая особенности форума, я бы не назвал это наездом. Но, то что Леха Тамбовский в принципе вписался в срач - видать были причины в виде некоторых твоих постов.
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
Для того чтобы так говорить, нужно проанализировать тенденции в показателях, состав команд-участников, их количество и качество. Я так понял, что именно этим ты вместе с Эль-Койотом занимаетесь уже несколько лет, вернее десятков лет. ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 17:47 К сожалению, у тебя тоже каша в голове. Ты путаешь системыне параметры с очень локальными, сиюминутными. Например, мне совсем не нужно анализировать составы российских и французских команд, достаточно анализировать тенденции. А тендецнии - предельно просты. Россия - единственная из постсоветских "стран", которая уже превзошла уровень 80х годов. Украина - только-только подбирается. Все остальные - похоже, не подберутся никогда:)). Единственное возможное исключение - друзья-белорусы. Франция же свои позиции сдаёт. Это видно - невооруженнным глазом.Когда последний раз у французов юыл какой-то успех? Лион там в какие-то полуфиналы выходил? Выходил, да. А щас - не выходит. А вот порту - солвсем недавно ЛЧ выигрывало. А россия - соржрада португалию и не заметила. И Францию сожрет. в течение трех лет, я думаю. Ну уж пяти - почти наверняка. 10и - 99.9%:)). А вот Украина за эти годы Россию - почти наверняка не обойдёт. Россия стабильно и уверенно идет вверх, а Украина...
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
Помогайте искать дольше + или - , как у нас так и у Россий !!!
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
Товарищь а вам не кажеться что у Вас шизофрения или еще хуже алигофрения. Я тебя первый раз на ветке рейтинга уефа вижу в отличие от tema041 (Россошь),ment-alitet (Dniepropetrovsk), измерителя, дяди Бабая и других, а ты уже здесь считаешь себя профи, но откровенно засоряешь эфир и такое чуство что разговариваешь со своей попой. Будь проще и люди к тебе потянутся. Андрос (Пенза) 03.07.09 22:25 На таких людей, как ты, считающих, что умнее тот, кто чаще светится на ветке, мне - ГЛУБОКО насрать. Я бы сказал, к чему тебе нужно тянуться, так забанят ведь из-за такого ...го ...на как ты.
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 22:44 - 2 Ни анализа, ни аргументов. Одни наезды и оскорбления. Кому он чего там последним постом.
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
Россия 1)Рубин(Казань)- Чемпионы страны , опыта в еврокубках нет, единственного забивалу который забивал в европе продали , хорошая команда , постоянный тренер ,+;- (50/50) 2)ЦСКА(Москва)- не всегда удачно играют в чемпе ,в ЛЧ опыт есть но с пробелами , новый тренер ( можно сказать ), хорошый подбор игроков ( всё что пришло на ум ) +;- ( 70/30) 3)Динамо(Москва)- не стабильная игра , опыт в европе очень далёкий ( можно сказать что нет , для етих игроков ), ни усилений ни продаж нет ( по моим сведениям ), про тренера не знаю , писать не буду +;- ( пробётся в груповой етап ЛЧ 30/70) 4)Крылля(Самара)- в чемпе не стабильны ( хотя могу ошибаться), опыта в европе нет , тренер толковый , шансы +;- ( 50/50) 5)Зенит(Санкт-Петербург)-опыт в еврокубках есть (хоть и небольшой и не всегда положительный ), в чемпе тоже лихорадка , с тренером не всё ясно , ключевых игроков продали , +;- ( однозначно -) 6)Амкар(Перьм)- опыта в еврокубках нет , в чемпе здулись , про тренера не знаю , уселений не предвидется , +;- в общем один(---)
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
Aleks-r (СПб) 03.07.09 22:51 Не фиг наезжать на людей не разобравшись, тогда и вопросов таких возникать не будет. Тем более что тема - чисто техническая, никакой "идеологии" нет и близко.
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
Первая фраза товарисча прозвучала так: Звучит довольно бредово. Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 13:19 По-поводу действительно бредово или нет я высказался и думаю вполне могу обгрунтовано опровергнуть высказывания ентого товарисча ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 17:41 *** 1. Эта фраза была обращена не к тебе, я тебя никак не цеплял и не оскорблял, в отличие от твоего поста ко мне, не так ли? 2. Тамбовец сам уже спростувал это свое утверждение, правда, сам этого не заметил, как и ты:)).
Ответить
0
0
Aleks-r (СПб)
Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 22:44 -1
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
Койот в футболе безусловно разбирается, и многие его камменты я читаю с удовольствием, но в данном случае считаю, что он не прав. Возможно когда-нибудь мы конструктивно побеседуем и придем к общему знаменателю в отношении к перспективам Украины, России и Франции. tmb_rus (Тамбов) 03.07.09 16:12 *** ??? Ну и на фига изначально было так себя вести-то???
Ответить
0
0
Первый раунд (Киев)
ursu (Николаев) 03.07.09 22:25 ============== У Восклы владелец клуба - редкостный жлоб (Жеваго в смысле) и это её главный минус. Команду очень сильну нужно было усиливать, а этого не произошло. По Донецку ты забыл в плюс поставить новый стадион.
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
Тамбов точно не малолетка-лично имел честь созерцать. А насчет каши в голове ты тоже не прав - посты его аргументированны и как правило коректны. Ваш срач меня даже удивил, видимо ты нашел к Лехе "подход") Aleks-r (СПб) 03.07.09 22:29 Он повел себя как мудило, который не приучен отвечать за свои слова и считает себя каким-то чуть ли не гуру. А сам - просто неплохой начетчик, не более того. Который сам иногда не совсем понимает, что пишет. Что я и доказал своим последним развернутым постом.
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
В свою очередь протяну руку поддержки tmb_rus (Тамбов) и ment-alitet (Dniepropetrovsk). Неправильно, когда нахамивший товарищ начинает обвинять в хамстве других, и кто-то при этом ему еще поддержку оказывает. Измеритель (Киев) 03.07.09 15:40 Возможно, что Тамбовчичек - девочка, которая так сильно обижается на слово "бред" по поводу его генияльных мыслей, что начинает всех подряд оскорблять - допускаю. Но - как и чем я обидел Менталитета, что он совершенно безосновательно начал наезжать на меня? Измеритель, нет ли у тебя ответа на мой вопрос?
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
поддерживаю тебя. Мне тоже кажется, что больше шансов у РФ ликвидировать небольшой отрыв, чем у Украины 4 очка от РФ отобрать. ... И даже в наездах твоих на тамбовского и днепропетровского товарища поддерживаю. Drevlianin (Москва) 03.07.09 15:36 Ну вот. Значит, бредовость высказывания тамбовского товарища - уже подтверждена сама по себе:)). Если, конечно, тамбовский товарищ не считает и Древлянина, как и меня, "ламером":))).
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
Никто и не проводид параллелей между Франция-Россия и Россия-Украина, это абсолютно разные уровни, т.к. ни Украина ни Россия не сможет 6-ю клубами набирать более 10 баллов. Украина тоже не догонит Францию, причем очень долго, а вот Россию... ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 14:16 Вот! Люди не видят самого главного! Чемпионат России - на глазах догоняет чемпионаты пятерки. Конечно, Англия и Испания пока - очень далеко, а вот Франция будет сделана так же быстро и незаметно, как сделали совсем недавно Португалию и Голландию. Не знаю, насколько нужно быть зацикленным и зашоренным, чтобы не видеть, что Россия сейчас растет по всем параметрам (в том числе и по спортивным, и тем более - по футбольным), а старая Европа - потихоньку сдает свои позиции. Сравните последние пять лет. Франция что-то выигрывала? Помните, как Лион несколько раз подряд был чемпионом Франции? И что? Где резалты в Еврокубках? А - что Россия? А Россия за пять лет дважды выигрывала еврокубок, РАЗНЫМИ командами! Так что - Франция, несомненно, идет на спад, а Россия, несомненно - идёт врост. В России больше денег и больше желания. А Франция... Франция уже давно не та Франция. То, как наши команды деклассировали французов в этом году - говорит само за себя. Мы ведь ВСЕГДА влетали французам. Спартак бил англичан, но влетал лягушатникам, Киевляне били Баварию, но влетали Сент-Этьену... Ланс, Бордо, Монако... Кому только мы не влетали РАНЬШЕ. А сейчас - все. Французы могут идти отдыхать. Их время закончилось. Максимум через три сезона Россия обойдёт Францию.
Ответить
0
0
Aleks-r (СПб)
Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 21:59 Тамбов точно не малолетка-лично имел честь созерцать. А насчет каши в голове ты тоже не прав - посты его аргументированны и как правило коректны. Ваш срач меня даже удивил, видимо ты нашел к Лехе "подход")
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
Хочу сравнить шансы Украины и Росий на следующий сезон , и так : Украина 1)Динамо(Киев)- Чемпион УКР, опыт в ЛЧ (регулярно)не всегда хорош но есть ,новый тренер, продажа главного забивалы в Ренн , +;- моё мнение больше (+). 2)Шахтёр(Донецк)- Обладатель кубка УЕФА , опыт в ЛЧ(регулярно)тоже самое , постоянный тренер , никого из наигранных игроков не продали +;- (+) 3)Металист(Харьков)- опыт ( не велик )но полный мороз перед именитыми соперниками в Кубке УЕФА (прошлый сезон), постоянный тренер , продажа Коельо , амбицый ( ето можно пременить всем ) новый стадик на котором хочется сыграть достойно +;- (+) 4)Металург(Донецк) - опыт в далёком прошлом ( но есть ), нестабильная игра в Чемпе , постоянный тренер ( просто не плохой ) , слыхал получат уселение от Шахтёра ( правда не знаю правда ли и кого ) , болейщиков почти нет , +;- ( 50/50 ) 5)Ворскла (Полтава)- опыт (давно) , обладатели Кубка страны , постоянный тренер , хорошые болелы , просто симпатичная команда , и играет в симпатичный футбол +;- ( 50/50)
Ответить
0
0
Андрос (Пенза)
Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 22:02 Товарищь а вам не кажеться что у Вас шизофрения или еще хуже алигофрения. Я тебя первый раз на ветке рейтинга уефа вижу в отличие от tema041 (Россошь),ment-alitet (Dniepropetrovsk), измерителя, дяди Бабая и других, а ты уже здесь считаешь себя профи, но откровенно засоряешь эфир и такое чуство что разговариваешь со своей попой. Будь проще и люди к тебе потянутся.
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
Моё мнение: вероятность обхода Франции со стороны России - 15-20% вероятность обхода России со стороны Украины - 40-50% ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 13:50 Вот это уже совсем другой разговор. Можно будет завтра и обсудить, подсчитать-прикинуть-поспорить. А то кидаешься ни с того ни с сего на совершенно незнакомого человека, как какая-то тамбовская малолетка:)). *** Ты ошибаешься, недооцениваешь роль турниров такого уровня в развитии команд. Я раньше занимался спортом, и знаю какая разница будет между двумя спортсменами из одного зала, если одного возят только на область а второго регулярно на первенства рангом выше... TigerF (Donbass) 03.07.09 22:07 Что ты хочешь от нынешних вьюношей? Когда мочишься в мортал-комбат, то нет почти никакой разницы - с чемпом двора херячишься, или с чемпом области:)). Ну просто один тебя зафигачит быстрее:)).
Ответить
0
0
TigerF (Donbass)
"Это все настолько вилами по воде писано, что даже в расчет брать не стоит." tmb_rus (Тамбов) 03.07.09 13:38 ----------------------- Ты ошибаешься, недооцениваешь роль турниров такого уровня в развитии команд. Я раньше занимался спортом, и знаю какая разница будет между двумя спортсменами из одного зала, если одного возят только на область а второго регулярно на первенства рангом выше...
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
ursu (Николаев) 03.07.09 21:43 Превед, Южный Медвед! Малолетки вот наехали, отбиваюсь:)).
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
2.1. Падение не будет "раньше ухода прошлогоднего коэффа"??? КАК??? А как же - неизбежный свал вниз?? Значит, этот свал будет - только лет через пять иди шесть?? Он так вот уже просчитал, что будет через пять или шесть лет, что будет с украинскими (российскими, французскими, португальскими) клубами, и , более того, уверен, что "те, кто понимает, прекрасно осознают, что на 6-м месте Украина продержится от силы два сезона, а потом как ни крути - неизбежное падение вниз". Я вот только не понял, как это - от силы ДВА сезона - и " не раньше ухода прошлогоднего коэффа"?? У товарища в голове КАША? Хорошо ещё, если каша. Но не мозги - точно. Ибо - если товарищ не очень умен (что не является недостатком - не всем же быть Сократами!), то - хоть бы не гнал на тех, у кого интеллекта однозначно поболее будет. Да ещё и с такой быковатой распальцовкой. 2.2. "Я просто говорю, что неважно, в каком сезоне Украина поднимется на 6-ю строчку (если поднимется конечно): через два сезона, или через три, или уже в этом сезоне. Факт, что удержаться на этой позиции у Украины не получится." Парнишка забыл свою же быковскую распальцовку: Украина неизбежно упадет вниз с 6-го места, но, если не поднимется на 6-е место, упадет ЕЩЁ СТРЕМИТЕЛЬНЕЙ. Теперь оказывается, что у ней ЕСТЬ ШАНС не упасть стремительно, не поднявшись на 6-е место, как минимум три сезона:)). Не, ну не быкущий ли это распальцовщик, ни фига не понимающий в вопросе, а просто нахватывщийся цифирок по верхам, ась? Вам не кажется, что он САМ, без всякой моей помощи, ДОКАЗАЛ всем, что то утверждение, которое я назвал бредом, именно бредом и является? По его же собственному мнению?:))) Пусть обтекает, пацанчег, до завтрего, а там, надысь - так и быть, размажу его попрофессиональней, коли уж захочет подставиться, молодежъ:)).
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
"Я и не говорю, что падение будет за пределы двадцатки. И уж конечно не раньше ухода прошлогоднего коэффа. Я просто говорю, что неважно, в каком сезоне Украина поднимется на 6-ю строчку (если поднимется конечно): через два сезона, или через три, или уже в этом сезоне. Факт, что удержаться на этой позиции у Украины не получится. И в этом нет никакой предубежденности - я тоже довольно трезво отношусь к футболу в целом, и украинскому футболу в частности." tmb_rus (Тамбов) 03.07.09 13:48 Песец. С кем я собирался спорить???? У чела в голове - полная каша! Сравните с его предыдущим высказыванием (которое я и назвал бредом): "А те, кто понимает, прекрасно осознают, что на 6-м месте Украина продержится от силы два сезона, а потом как ни крути - неизбежное падение вниз. А если не добраться до 6-го места, падение будет еще более радикальнымю." Вам не кажется, что эти высказываания, мягко говоря - несколько противоречат друг другу?:))) 1.1. В высказывании он говорит, что максимум через два сезона после занятия Украиной 6-го места - последует НЕИЗБЕЖНЫЙ спад вниз. Логично? Пока - да:)). 1.2. В высказывании он говорит, что, если Украина не займет 6-е место - то свалится вниз ЕЩЁ БЫСТРЕЕ, чем, если бы заняла 6-е место. Логично? Не очень, но - не так чтобы и совсем уж бредово (это только я заметил в это момент своим намётанным форумным чутьем, что парень сам не понимает, что несет:)). 2.1. Падение не будет "раньше ухода прошлогоднего коэффа"??? КАК??? А как же - неизбежный свал вниз?? Значит, этот свал будет - только лет через пять иди шесть?? Он так вот уже просчитал, что будет через пять или шесть лет, что будет с украинскими (российскими, французскими, португальскими) клубами, и , более того, уверен, что "те, кто понимает, прекрасно осознают, что на 6-м месте Украина продержится от силы два сезона, а потом как ни крути - неизбежное падение вниз". Я вот только не понял, как это - от силы ДВА сезона - и " не раньше ухода прошлогоднего коэффа"?? У това
Ответить
0
0
ursu (Николаев)
Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 21:31 Привет Южанин :).
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
Тридцать минут осталось, жду.
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
Кстати, я вот подумал (исключительно субъективное мнение) о силе команд, и вот че у меня вышло: 1. ШД 2. ДК 3. ЦСКА 4. Зеня ------------------ 5. Металлист 6. Рубин ------------------- 7. Крылья 8. ДинамА М 9. МетаДон 10. ВП 11. Амкар Соответственно можно сделать выводы о возможных достижениях в этом году (кто потянет, кто сильно потянет, кто балласт) ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.0913:41 ************* :))))))))))))))))))) Спасибо!!!!!!!!! Развеселил до невозможности. П.С. Кстати, да, кто там утром сильно распальцовывал? Я здесь, жду, правда, времени у меня для вас, юношей, сегодня - не больше часа:)).
Ответить
0
0
Aleks-r (СПб)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 18:24 Ну и статистика конечно наука нужная но 100% не гарантирует. Твою бы выкладку да на год назад: то ШД и ДК по ней бы вылетели бы из ЛЧ с 4-го места, а никак не в полуфинале сошлись-))
Ответить
0
0
Aleks-r (СПб)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 18:24 Я бы Бордо с Марселем местами поменял
Ответить
0
0
tema041 (Россошь)
Первый раунд (Киев) я не собираюсь рвать рубаху за Рубин но у него есть деньги есть состав есть стабильность я в него верю про Крылья согласен согласен что Амкар баласт у них бардак а моя команда это Локо Семин вернет доброе имя Локо
Ответить
0
0
tema041 (Россошь)
garoma (Киев) Я с тобой согласен что можно более менее с прогнозировать по этапам когда видишь соперников а так это у многих выходит выдача желаемого за действительное и здесь о силе клуба судят по евро рейтингу а есть еще состав число травмированных физическая форма и др.
Ответить
0
0
Первый раунд (Киев)
tema041 (Россошь) 03.07.09 20:19 ============== Рубин средний клуб. Его победа в РПЛ (достаточно сильного чемпионата в целом) - это не признак его мощи, а скорее показатель: во-первых, стабильности; и во-вторых, слабости российских лидеров (исходя из этого даже ФК Москва может быть "летним чемпионом" при определённых обстоятельствах). От среднего клуба без европейского опыта и без рейтинга вполне резонно ожидать 2-3 ничьи и последнее место в группе с 2-3 очками. К тому же Рубин избавил от единственного опытного еврокубкового бойца - Серёги Реброва. Не думаю, в российском чемпионате когда-нидуть ещё играл человек, забивавший Реалу, Барсе (трижды), Ювентусу, Ньюкаслу, Байеру, Лацио, Арсеналу, Баварии... (дажеко не полный перечень) в Лиге Чемпионов. А вот кого все действительно недооценивают, имхо, так это КрыС. Там тоже средняя команда, но зато есть отличный тренер. Не хороший, а именно отличный. Где есть тренер - там всегда будет результат.
Ответить
0
0
tema041 (Россошь)
Если бы Металлист стал чемпионом Украины я бы его со счетов не сбрасывал даже если он сеялся с 4-й корзины потому что просто так чемпионами не становятся так что не надо Рубин сразу 4-е место в группе приписывать
Ответить
0
0
tema041 (Россошь)
И че ШД и ДК тоже 3-е место заняли и че я думаю они тоже ни Реала ни Ювентуса не боятся опасаются да но не боятся Зенит и Шахтер и Динамо К и ЦСКА это команды которые могут обыграть любого ты согласен
Ответить
0
0
Drevlianin (Москва)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) ты знаешь, когда я смотрю на имена - то тоже кажется, что не смогут наши клубы преодолеть такой барьер. А когда вспомню как в прошлом сезоне играли те же Лилль, Лацио, Фулхэм, Тулуза, ПСВ, Атлетик.... в тех матчах, что довелось посмотреть... то понимаю, что шансы вполне себе есть и немалые. Вердер, Вильяреал, Рома - конечно самые сложные из противников... если вот на них попадётся наш клуб - наверное-таки швах. С Гамбургом, Валеньсией, Виллой и Галатасараем уже можно бодаться с шансами...
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
...ни Зенит ни БАТЭ Ювентуса с Реалом не испугались... tema041 (Россошь) 03.07.09 19:52 Ну так и чё в итоге? Не смеши. БАТЭ просто все недооценили, в т.ч. Зеня. Ну так и чё в итоге? БАТЭ 4-й, Зеня 3-й
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
Та, блин, какой же ты наивный. За последние лет 10 многие украинские команды пытались стать открытием (МД, ВП, МЗ, ЧО, ТС, АК) и только МХ и ДД по 1 разу это удалось. Российские клубы та же история. Ну не смогут ни КС, ни Амик, ни ДМ, ни МД, ни ВП обыграть в 4-м квалифайраунде ВЕРДЕР, ВИЛЬЯРЕАЛ, РОМУ, ПСВ, ГАМБУРГ, ВАЛЕНСИЮ, АЯКС, ЛИЛЛЬ, ЛАЦИО, ГЕРТУ, АСТОН ВИЛЛУ, АТЛЕТИК, ФУЛХЭМ, ТУЛУЗУ, ГАЛАТАСАРАЙ. О какой весне может идти речь, осень под вопросом
Ответить
0
0
tema041 (Россошь)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) Я тебе так скажу в прошлом сезоне ни Зенит ни БАТЭ Ювентуса с Реалом не испугались и про Реал он уже был на сто процентов звездным и че он достиг не чего в команде должно быть две три звезды но не вся команда а то будет как в басни лебедь рак и щука так что посмотрим как они выступят а то что Рубин недоаценивают это хорошо
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
А я не удивлюсь проходу ДМ в группу ЛЧ. Я вообще уже давно ничему не удивляюсь))))
Ответить
0
0
Drevlianin (Москва)
Измеритель (Киев) 03.07.09 19:13 полностью согласен. На попадание Динамо Москва в ЛЧ кстати не расчитываю. А вот победам над Эвертонами не удивлюсь.
Ответить
0
0
Drevlianin (Москва)
для сравнения показатели остальных наших команд за последние 1,5 года в матчах с отечественными "грандами": Металлист = 2 победы, 2 ничьи, 4 поражения Ворскла = 2 победы, 1 ничья, 4 поражения Металург Д = 0 побед, 2 ничьи, 6 поражений, Рубин = 2 победы, 1 ничья, 3 поражения Крылья Советов = 0 побед, 2 ничьи, 4 поражения Амкар = 0 побед, 5 ничей, 2 поражения во-многом поэтому мне более всего боязно за донецких металлургов и крылышки... хотя и пермская команда настораживает. Ворсклу же надеюсь увидеть в качестве открытия евросезона.
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
Drevlianin (Москва) 03.07.09 18:47 Внутреннее первенство - это одно, еврокубки - совсем иное. У Динамо Москва нет ни европейского опыта, ни рейтинга. Чтобы пробиться в группу ЛЧ, нужно пройти двух гораздо более опытных и рейтинговых соперников, в группу ЛЕ - одного (последнее реально в принципе учитывая состав участников). В группах что ЛЧ что ЛЕ - четвертая корзина, т.е парочка учловных Вердеров, Вильярреалов или Эвертонов в группе обеспечена. Вот так сразу с ходу и в "дамки"? Посмотрим. То же касается МД, КС (хотя у этих хоть какой-то европейкий опыт есть 3-4-летней давности), Ворсклы и Амкара.
Ответить
0
0
Drevlianin (Москва)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 18:38 Хм, насчёт Динамо. Ты граднами нашими я так понимаю считаешь ЦСКА и Зеню. Значит результаты матчей именно против них характеризуют силу команды. Ок, Результаты матчей Динамо М за последние 1,5 года с ними: ЦСКА: 2008г. - 2-0(г), 1-3(д); 2009г. - 1-2 (д), 2-2(д) Зенит: 2008г. - 1-0 (д), 1-1(г); 2009г. - 1-0(д) итого 3 побелы, 2 ничьи и 2 поражения. Ты недооцениваешь эту команду, потому что не видел - нормальный коллектив, цельный и твёрдый. Я ожидаю, что они попадут в группу КУЕФА и выйдут из группы там в весну.
Ответить
0
0
Drevlianin (Москва)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 18:24 мои оценки: Лион - 7, Бордо - 7, Марсель - 7, ПСЖ - 6, Лилль - 5, Нанси - 4 ЦСКА - 7, Зенит - 6,5, Рубин - 6,5, Динамо М - 5,5, КС - 4, Амкар - 2,5. Шахтёр - 7, ДК - 7, Металлист - 5,5; Металлург Д и Ворскла по 3,5; Итого: Франция = 6; РФ = 5,33; Украина = 5,3.
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
Динамо М, вообще, не выйдет в осень
Ответить
0
0
Drevlianin (Москва)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 18:24 в своём анализе ты серьёзно недооценил клубы второй волны - что у нас в РФ, что на Украине. Особенно неверными кажутся 4 - для Рубина, 1 - для Динамо М, 1 - для Крыльев Советов, да и единицы Металлурга и Ворсклы. У меня вызывают серьёзные сомнения такие соотношения как: 5 - для МХ и 6 - для Лилля. Лилль сильнее, да неужто? 6 - Лилль, 4 - Нанси; 4 - Рубин. Рубин слабее Лилля и на уровне Нанси, ну-ну... 4 - Нанси; 1 - Динамо М, Металлург Д, Ворскла, КС... ну-ну... хорошо бы, чтобы команды встретились - мне кажется, что ты увидишь что разница не настолько велика. А в случае с Динамо и вовсе в другую сторону.
Ответить
0
0
Drevlianin (Москва)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 18:06 весной мне кажется от РФ будут играть 4 команды - и не удивлюсь если все 4 в КУЕФА - ЦСКА, Зенит, Рубин, Динамо М. От Украины - Динамо К, Шахтёр, Металист. Вылет кого-то до весны мне кажется вполне возможным - но примерно одинаково возможным. Выход в весну Ворсклы, Металлурга Д, Амкара или КС - тоже примерно, имхо, одинаково возможны. Поэтому общее количество очков к весне я вижу примерно одинаковым у наших стран. Отыграть же разрыв в 4балла на коротком этапе плей-офф мне кажется почти невероятным. Так же мне кажется очень маловероятным отыграть отрыв РФ от Франции - хоть он и составляет лишь 1,115. Ведь это целых 7 евроочей. А у Франции в этом году очень боевой состав. В то же время мне кажется, что мы несколько привыкли переоценивать Францию, если честно. Ожидаю, что до весны у них тоже доживёт лишь 4 клуба. Марсель, Бордо, Лион и кто-то один из пары ПСЖ/Лилль. Хотя и тут возможны отклонения как в + так и в -. Кроме того, к весне отрыв РФ от Франции имхо ещё подрастёт. Может даже до 15 евроочей. И всё-таки за время плей-офф - ликвидировать отставание в 15 очей будет чуток полегче чем 20 Укр от РФ. Поэтому я и согласен с Эль Койотом. Вот и всё. Я не так уж чтобы давно анализирую всю эту таблицу коэффициентов - с 1993г. где-то - когда мне 10 лет стукнуло.
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
И ещё, ща начнут говорить всякие, которым всё-равно: "Да чего вы в этот рейтинг ударились? Ну чё в нем такого?". Начнут вырывать цитаты из дискуссии и делать неправильные выводы. Рейтинг фигня, согласен. Главное победы (достижения).
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
К примеру можно провести таковой анализ (критериями считаю силу команды+сеянность): Взять за основу 10-тибальную шкалу (Барса, Челси, Милан ну и иные слоны - 10). Франция: Бордо - 8 Лион - 8 ПСЖ - 7 Марсель - 7 Лилль - 6 Нанси - 4 ИТОГО - 6,6 Россия: ЦСКА - 8 Зеня - 8 Рубик - 4 ДМ - 1 КС - 1 Амик - 0,5 ИТОГО - 3,75 Украина: ДК - 8 ШД - 8 МХ - 5 МД - 1 ВП - 1 ИТОГО - 4,6 Таким образом, в этом году Францию Россия догонит, только если российские клубы начнут "прыгать выше головы". А нашим и "прыгать" то не надо, что бы Россию догнать, а просто выступить на своем уровне. Говорить что у России ситуация по отношению к Франции лучше, чем у Украины к России, можно только если за европейским футболом следишь максимум последние 3-4 недели, обратив лишь внимание на разницу в общем коэффициенте - "Ну конечно же проще набрать 7 очков по сравнению с 22" - а это присуще только глупым людям
Ответить
0
0
aa_konoplya (Харьков)
IBM (Dnipro) 03.07.09 18:06 ------------ Ну с перенастройкой, тут согласен. но если систему переставлять, то лучше уж ставить то, что работает везде и всюду.
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
...И это играя 4 на 7, в этом году будет 6 на 6... Измеритель (Киев) 03.07.09 14:10 Правильно сказал. Это по поводу тенденции, а она по ходу не очень. У нас наоборот - в том году по отношению к россиянам было 4 - 4, а сейчас 6 - 5. В том году у россиян был неплохой состав клубов - Зеня и ЦСКА (выступили на своем уровне), Спартак даже в кризисе сыграл нормально, ФКМ - прыгнуло выше головы. Таким образом было 2,5 нормальных команды. В этом же году их снова 2,5, т.к. осенью будут играть только Зеня, ЦСКА и Рубик, и я не говорю про весну. У нас ситуация такова - в том году было 2,5 нормальных команды (Днепруша подвёл, ой как подвёл, сц..ко) и все прыгнули выше головы. В этом году тоже 2,5 команды и пока не вижу особых проблем, чтобы сыграть хотя бы на своем уровне (без прыжков выше головы). Теперь посмотрим на Францию. У них всегда ровный состав 6-7 команд, из них 4,5 нормальных серьезных команд (Лион, ПСЖ, Марсель, Бордо, Лилль). Плюс ко всему этому УЕФА (это же "цивилизованные" команды, Платини и тд и тп). Поэтому Россия (и Украина) никогда не догонит Францию.
Ответить
0
0
IBM (Dnipro)
aa_konoplya (Харьков) 03.07.09 17:52 Це як "цей засіб погано видаляє плями з моєї білої футболки - а ви носіть чорну" Так ніхто і не каже, що Мозіла поганий. Просто возитися з установкой, налаштуванням, перетягуванням паролів і букмарків не хочеться. І, до речі, розробітники тут до чого, тому що в опері на інших сайтах нормальні таблиці, та й тут на головній нормальні.
Ответить
0
0
kadim (Харьков)
Рубин больше всех очков?Вы чего?Да он чемпион России но с какими европейскими командами он играл?Сильные соперники были?ЦСКА,Зенит,Локомотив,Спартак это всё команды игру которых знает Рубин.А что он будет делать в европе против Челси,Реала,Интера,Лиона.Рубин не играл ни с одним опытным европейским соперником так что светит ему 4е мб 3е место в группе это 6-10 очей...НУ если как вы говорите он наберёт больше всех очков из российских команд ,то мы украинцы не против глянуть на такой провал.
Ответить
0
0
aa_konoplya (Харьков)
IBM (Dnipro) 03.07.09 17:38 -------------- Dany Heatley (Киев) 03.07.09 17:37 ------------------ )))))))) Вы не поверите!!! Раньше был фанатом Оперы! Упирался руками и ногами со своим сисадмином, который все хотел на мой комп всунуть Мозиллу! А потом я ушел в отпуск, и он, гад такой, все-таки мне ее втулил! Я ему за это БЛАГОДАРЕН до сих пор. Непоняток с Оперой было много, щас и не вспомнишь. Щас жалуются на нее на одноклассниках, вот здесь часто вижу, еще где-то встречал, а если еще учесть тех, кто молчит.... Как на меня, так не только лучше работает, но и еще намного удобнее! Мое чисто субъективное мнение. А там как хотите. На вкус и цвет товарищей нет. Просто при чем тут разработчики сайта, если у вас Опера что-то там не так отображает. Пользуйтесь Internet Explorerom)))))))))))
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 17:43 Вот кстати чем хороша 3-я корзина ЛЧ - это тем что перед жеребьевкой не дрожишь что получишь Ювентус из 3-й корзины :)) Если он конечно во вторую не переползёт.
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
больше шансов у РФ ликвидировать небольшой отрыв, чем у Украины 4 очка от РФ отобрать. Drevlianin (Москва) 03.07.09 15:36 Для того чтобы так говорить, нужно проанализировать тенденции в показателях, состав команд-участников, их количество и качество. Я так понял, что именно этим ты вместе с Эль-Койотом занимаетесь уже несколько лет, вернее десятков лет.
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
tema041 (Россошь) 03.07.09 15:50 Рубину попадутся ювентусы с реалами и вся его лидерско-чемпионская прыть потухнет в домашних поражениях со счетом 2:1
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
Drevlianin (Москва) 03.07.09 15:36 Первая фраза товарисча прозвучала так: Звучит довольно бредово. Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 13:19 По-поводу действительно бредово или нет я высказался и думаю вполне могу обгрунтовано опровергнуть высказывания ентого товарисча
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
он еще лучше всех наших выступит tema041 (Россошь) 03.07.09 15:50 А вот тут бы я с вами поспорил бы!!!! Не думаю что Рубин наберет больше всех очков из россиян!
Ответить
0
0
IBM (Dnipro)
aa_konoplya (Харьков) 03.07.09 17:04 Ахрєнєть порада. Можна ще порадити дивитися таблицю на інших сайтах. Може людина звикла до опери і цей броузер подобається?
Ответить
0
0
Dany Heatley (Киев)
aa_konoplya (Харьков) То есть ты хочешь сказать тем кто пользуется ОПЕРОЙ нужно ставить Мазилу только для того что бы просмотреть эту таблицу?
Ответить
0
0
aa_konoplya (Харьков)
Избиратель (Каланчак) 03.07.09 16:51 ---------------- Ставь Mozilla Firefox и не мучайся! Сразу столько ненужных проблем уйдет.
Ответить
0
0
Избиратель (Каланчак)
ПРОСЬБА К АДМИНИСТРАТОРАМ: ПОСМОТРИТЕ ЭТУ ТАБЛИЦУ В БРАУЗЕРЕ "OPERA". СПАСИБО!
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
garoma (Київ) 03.07.09 16:34 на 0,4 бала
Ответить
0
0
garoma (Київ)
tmb_rus (Тамбов) and ment-alitet (Dniepropetrovsk) Е-е-е, колеги, я вважаю ваші прогнози необгрунтованими. Необгрунтованими через те, що невідомі суперники. Я для себе уже давно поділив весь сезон на етапи: 1-й - 1 та 2 кв. раунди ЛЧ і ЛЄ 2-й - 2 кв. раунд ЛЧ і ЛЄ 3-й - 3 кв. раунд ЛЧ і ЛЄ 4-й - 4 кв. раунд ЛЧ і ЛЄ і т. д. і т. п. ... Ну і, відповідно, прогнози виходять "медленными но уверенными". Так що тримайте мій прогноз на 2-й етап: 1. ШД - 0 очок 2. ДК - 0 очок 3. ЦСКА - 0 очок 4. Зеня - 0 очок ------------------ 5. Металлист - 0 очок 6. Рубин - 0 очок ------------------- 7. Крылья - 0 очок 8. ДинамА М - 0 очок 9. МетаДон - 2 очка 10. ВП - 0 очок 11. Амкар - 0 очок Результат - скорочення рейтингової відстані між Україною і Росією на 0,500 бала. Ось так:-)
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Ой, да ладна - не маленькие. Подумаешь, обменялись парой едких фразочек. Койот в футболе безусловно разбирается, и многие его камменты я читаю с удовольствием, но в данном случае считаю, что он не прав. Возможно когда-нибудь мы конструктивно побеседуем и придем к общему знаменателю в отношении к перспективам Украины, России и Франции.
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
Drevlianin (Москва) 03.07.09 15:49 Значит у нас разные представления о хамстве.
Ответить
0
0
Ahonc (Киев)
Евгений Лысенко, UA-Футбол 03.07.2009 08:29 Вторая команда из Румынии называется «Тимишоара»
Ответить
0
0
tema041 (Россошь)
Вы как и в европе Рубин плохо знаете это не тот Рубин каким он был 2 года назад он чемпион России и в этом году идет в лидерах он только усиливается не кто кроме Реброва не ушел хотя не велика потеря и он еще лучше всех наших выступит
Ответить
0
0
Drevlianin (Москва)
Измеритель (Киев) вообще-то не Эль Койот первый начал хамить ;)
Ответить
0
0
Ahonc (Киев)
klema (Kyiv) 03.07.09 15:36 Так вчера и позавчера играли. Например, «Тре Фиори» (СМ) — «Сант-Хулия» (Андорра) 1:1 — отсюда по пол-чока каждой стране.
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
В свою очередь протяну руку поддержки tmb_rus (Тамбов) и ment-alitet (Dniepropetrovsk). Неправильно, когда нахамивший товарищ начинает обвинять в хамстве других, и кто-то при этом ему еще поддержку оказывает.
Ответить
0
0
klema (Kyiv)
а кто скажет, почему у некоторых стран которые в низу таблицы, от куда то взялись 1 или 0,5 очей за ЛЧ и ЛЕ??? например мальта, сан-марино, черногория, андора, уельс? ничего конечно против не имею, просто интересно...
Ответить
0
0
Drevlianin (Москва)
Эль-Койот (Одесса) поддерживаю тебя. Мне тоже кажется, что больше шансов у РФ ликвидировать небольшой отрыв, чем у Украины 4 очка от РФ отобрать. И в то же время скорее всего ни того ни другого не случится. Так же поддерживаю тебя в положении о том, что действительно крайне редко команда дебютировавшая в еврокубках чего-то добивается. Нужно набить шишки в Европе. И уже через годиков 3 участий в еврокубках - команда действительно становится успешным бойцом. И даже в наездах твоих на тамбовского и днепропетровского товарища поддерживаю.
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Xyntallar (Одесса) 03.07.09 15:00 Было уже такое представительство.. Ни к чему хорошему правда это не привело..
Ответить
0
0
Xyntallar (Одесса)
непривычное представительство у россиян чесн слово , аж непривычно
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 14:54 Я, как гриться, думаю о худшем, но надеюсь на лучшее)
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
По всем командам есть вопросы. ДК вполне может не набрать и 10, тоже самое и к ЦСКА относится. Зенит вообще боюсь станет главным разочарованием - вполне может из группы не выйти, так же как и МХ. ШД тоже самое - вполне вероятен вылет из ЛЧ, натужный выход из группы ЛЕ и вылет в 1/16. От остальных вообще сложно ожидать позитива - от 0 до 5 очков - вот и все их достижения. tmb_rus (Тамбов) 03.07.09 14:32 Та ну чё ты так писсимистично:) ДК "слегка сеянный" и "злой" выйдет из группы ЛЧ, а это уже очей 15 (там же бонусов немерянА). ШД сеянный тэж должен рвать. МХ согласен, под вопросом. Остальные осенью не играют. ------- Зеня чё-то меня тоже тревожит, но в осень выйдет. ЦСКА вроде как нормаль. Рубик - 4-е место в группе. Остальные осенью играть не будут
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
... и еще вспомниается как какую-то немецкую команду - финалиста кубка (чуть ли не любителей) Левски или Литекс в КУЕФА без проблем скушал. Не Алемания, эти навели шороху...
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
Павел Булах 03.07.09 14:34 В национальных кубках всякое бывает, но в еврокубках редко подтвержается. 5 лет назад Францию уже представлял такой выскочка из Кубка - Шатору. Пролетел в первом же раунде 0:4,1:2 Брюгге (который попал в КУЕФА из ЛЧ по милости Шахтера, а Днепр и компания по группе КУЕФА окончателно отцепили от Европы) и с 0 очей повис мертвым грузом на рейтинге...
Ответить
0
0
Павел Булах
Измеритель (Киев) 03.07.09 14:21 Как бы этот "пассажир" дальше отдельных наших бойцов не прошел. На пути в еврокубки бретонцы обыграли три элитных клуба, "Ле Ман", "Тулузу" и "Ренн", и вот, например, в матче с нынешней "Тулузой" я бы ни на "Ворсклу", ни на донецкий "Металлург" не поставил.
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 14:20 Я и грю: прогноз надо делить на 1,5. По всем командам есть вопросы. ДК вполне может не набрать и 10, тоже самое и к ЦСКА относится. Зенит вообще боюсь станет главным разочарованием - вполне может из группы не выйти, так же как и МХ. ШД тоже самое - вполне вероятен вылет из ЛЧ, натужный выход из группы ЛЕ и вылет в 1/16. От остальных вообще сложно ожидать позитива - от 0 до 5 очков - вот и все их достижения.
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
... правда у французов в этом году "пассажир" в виде Генгама, да и Лион в ЛЧ еще не прошел, а Штуттгарт, Фиорентина или Атлетико могут отклонить допуск в принципе. Так что возможны разные ваианты, хотя вряд ли...
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
1. ШД - 15-20 очков + 2. ДК - 15-20 очков + 3. ЦСКА - 10-15 очков + 4. Зеня - 15-20 очков + ------------------ 5. Металлист - 5-10 очков + 6. Рубин - 5-6 очков + ------------------- 7. Крылья - 1 + 8. ДинамА М - 5-10 - вряд ли (вылетит в 4-м квалифайраунде ЛЕ) 9. МетаДон - 2,5 + 10. ВП - 1 - 0,5 (дома ничейку скатают и вылетят) 11. Амкар - 1 - 0 (оба матча проиграют и вылетят)
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
tema041 (Россошь) 03.07.09 14:07 Металлургу и ворскле "драть всех на право и на лево" и не надо, смогут флаг им в руки, не смогут, я и не удивлюсь. Шахтер пройдет в группу ЛЕГКО, в этом не сомневаюсь, только в какую - ЛЧ или ЛЕ:), и там будет драть, как и ДК в ЛЧ. -------------------- "мы в прошлом не сильно к Франции приблизились" - вообще то Вы отдалились 11,000 W 9,750. Никто и не проводид параллелей между Франция-Россия и Россия-Украина, это абсолютно разные уровни, т.к. ни Украина ни Россия не сможет 6-ю клубами набирать более 10 баллов. Украина тоже не догонит Францию, причем очень долго, а вот Россию...
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 14:00 1. ШД - 15-20 очков 2. ДК - 15-20 очков 3. ЦСКА - 10-15 очков 4. Зеня - 15-20 очков ------------------ 5. Металлист - 5-10 очков 6. Рубин - 5-6 очков ------------------- 7. Крылья - 1 8. ДинамА М - 5-10 9. МетаДон - 2,5 10. ВП - 1 11. Амкар - 1 Украина: от 38,5 до 53,5 очков Россия: от 42 до 52 очков Этот прогноз тоже надо поделить на 1,5, тогда более-менее реально будет.
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
tema041 (Россошь) 03.07.09 14:07 Отстали вы в прошлом году от Франции, а не приблизились. В начале сезона отрыв был меньше, чем в итоге. И это играя 4 на 7, в этом году будет 6 на 6...
Ответить
0
0
tema041 (Россошь)
И как вы собираетесь в четыре очка разрыв ликвидировать такой прухи как в прошлом году не будет можете не надеяться мы в прошлом не сильно к Франции приблизились или вы думаете что металлург металлист и ворсла будут драть всех на право и на лево и шахтер легко пройдет в группу я сомневаюсь
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
"наши - очей 50, а Ваши - очей 40" - очень оптимистичный прогноз tmb_rus (Тамбов) 03.07.09 13:52 Ты думаешь?... Если ниче экстранеординарного не случится (вылет ШД и МХ), то вполне реально
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 13:56 Да, да. Езжай уже. От тебя на этой ветке вообще ни одной мысли не было: ни внятной, ни невнятной.
Ответить
0
0
tema041 (Россошь)
Стабильно Россия и Украина будет выступать в европе если в наши чемпионаты приедут играть нормальные игроки из первой 5-ки а пока только бегут из наших чемпионатов не успев засветиться на европейской арене
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
Юноша, когда ты "Ну, погоди" смотрел, я на стадионе смотрел как Сабо играет ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 13:53 Тем более странно. Примерно моего возраста, а рассуждаешь как малолетка. *** , Койотик быковать штоле пытаеца)) tmb_rus (Тамбов) 03.07.09 13:54 Я смотрю, быкуешь здесь именно ты. Ладно, мне действительно пора ехать. Тем более что никаких внятных мыслей от тебя пока не услышал в подтверждение сказанного тобой бреда.
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 13:54 Конечно обсудим, ага)
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
А те, кто понимает, прекрасно осознают, что на 6-м месте Украина продержится от силы два сезона, а потом как ни крути - неизбежное падение вниз. А если не добраться до 6-го места, падение будет еще более радикальным. Звучит довольно бредово. Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 13:19 Совсем не бредово. Логика в этих словах есть. И практика это подтверждает.
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
О, Койотик быковать штоле пытаеца))
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
tmb_rus (Тамбов) 03.07.09 13:38 Я понимаю - недостатки современного образования, законы развития природы и общества нынче не в чести, но переход количества в качество - это как раз такой закон и есть. И примеры ЦСКА и Зенита этот закон полностью подтверждают, между прочим. Так же как и пример Шахтера. Ладно, все равно тут пока что никто подтверждать свои бредовые утверждения не собирается, так что я пока сваливаю, вечером обсудим.
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
Ещё один голимый распальцовщик, Откуда ты знаешь, юноша бледный со взором горящим, что я понимаю, а что нет? Я за этими коэффициентами следил, когда тебя ещё и в проекте не было. Как и этого парня из Тамбова, наверное. Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 13:49 :)) Юноша, когда ты "Ну, погоди" смотрел, я на стадионе смотрел как Сабо играет
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 13:48 "наши - очей 50, а Ваши - очей 40" - очень оптимистичный прогноз
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
tmb_rus (Тамбов) 03.07.09 13:48 Факт, что удержаться на этой позиции у Украины не получится. --------- Да не очень то и нужно быть "вечно шестыми" :)))) Если серьезно, согласен со многим. Прогнозы трезвые и правдоподобные, а как оно будет - жизнь покажет.
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 13:45 Зачем мне сворачивать тебе пальцы, в чем ты получше меня разбираешься, и почему я должен оспаривать твое мнение о том, что ты в чем то получше меня разбираешься?
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 13:45 Моё мнение: вероятность обхода Франции со стороны России - 15-20% вероятность обхода России со стороны Украины - 40-50%
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
Это поймут даже... , ну вот Эль-Койот, например:) Он ведь по-ходу не обдупляется в чем разница между 6-м и 7-м местом и гарантированным попаданием в групповой этап... ent-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 13:29 Ещё один голимый распальцовщик, Откуда ты знаешь, юноша бледный со взором горящим, что я понимаю, а что нет? Я за этими коэффициентами следил, когда тебя ещё и в проекте не было. Как и этого парня из Тамбова, наверное.
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Измеритель (Киев) 03.07.09 13:31 Я и не говорю, что падение будет за пределы двадцатки. И уж конечно не раньше ухода прошлогоднего коэффа. Я просто говорю, что неважно, в каком сезоне Украина поднимется на 6-ю строчку (если поднимется конечно): через два сезона, или через три, или уже в этом сезоне. Факт, что удержаться на этой позиции у Украины не получится. И в этом нет никакой предубежденности - я тоже довольно трезво отношусь к футболу в целом, и украинскому футболу в частности. Конечно, ничего нет плохого в том, чтобы занять эту самую шестую строчку. Но придавать этому огромное значение не стоит.
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
А вот сколько они набирут в этом году: 1. ШД - 20-25 очков 2. ДК - 20-25 очков 3. ЦСКА - 20-25 очков 4. Зеня - 15-20 очков ------------------ 5. Металлист - 10-15 очков 6. Рубин - 5-10 очков ------------------- 7. Крылья - 1 8. ДинамА М - 1,5 9. МетаДон - 2,5 10. ВП - 0,5 11. Амкар - 0 Т.е. наши - очей 50, а Ваши - очей 40
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
tmb_rus (Тамбов) 03.07.09 13:24 Пальцы сверни. Получше тебя разбираюсь. Оспорить мое утверждение в состоянии?
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
tmb_rus (Тамбов) 03.07.09 13:38 Зенит ИМХО классический пример набивания шишек и опыта (хотя Шахтер еще более классический :) Если вспоминать с начала 2000-х, то после долгого перерыва в еврокубках начинали с вылета в первом раунде Болонье и Грассхопперсу, потом в боях с Пашингом прошли в группу КУЕФА, но не вышли из неё, потом вышли из группы, но уступили в плей-офф будущему обладателю кубка, и, наконец, выиграли трофей (2 шт).
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
Кстати, я вот подумал (исключительно субъективное мнение) о силе команд, и вот че у меня вышло: 1. ШД 2. ДК 3. ЦСКА 4. Зеня ------------------ 5. Металлист 6. Рубин ------------------- 7. Крылья 8. ДинамА М 9. МетаДон 10. ВП 11. Амкар Соответственно можно сделать выводы о возможных достижениях в этом году (кто потянет, кто сильно потянет, кто балласт)
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 13:26 Ты сам то в это веришь? Что количество может перейти в качество? Много ли раз Зенит участвовал в еврокубках, прежде чем КУЕФА взять? Или тот же Спартак своим многократным участием смог улучшить свои резульататы? Это все настолько вилами по воде писано, что даже в расчет брать не стоит. Единственный плюс от бОльшего количества команд - болелы в регионе (обычно региональные команды занимают 5-6 места) смогут сходить на матч с участием экзотического клуба из другой страны. Возможно это поспособствует развитию футбола в данном регионе и увеличению посещаемости домашних матчей. _____ ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 13:29 А, ну если просто, что "обошли", тогда конечно))
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
tmb_rus (Тамбов) 03.07.09 13:11 Падение будет не ниже тех позиций, с которых поднялись на 7-е место (12-15). И не раньше чем когда истечет "срок действия" прошлогоднего коеффициента. А про праздник зря иронизируешь. Я довольно трезво отношусь к шансам на шестое место, считаю что наилучшая возможность появится через 2-3 сезона, когда у нас поуходят не очень удачные сезоны, а у основных конкурентов - в то же время более удачные. Но для этого надо хорошо поработать, хотя бы на уровне сезона 04/05 (ничего сверхвыдающегося кстати в нем не показали). А если в ближайшее время еще раз прыгнуть выше этой планки, то можно и раньше достичь этой цели. И я конечно буду этому рад. Не вижу ничего плохого.
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
Прикол просто в том, что "обошли":) Радость то какая:) Это поймут даже... , ну вот Эль-Койот, например:) Он ведь по-ходу не обдупляется в чем разница между 6-м и 7-м местом и гарантированным попаданием в групповой этап... Ну, а по-поводу "если мы будем на 20-м месте плестись, но брать КУЕФА или выходить из группы ЛЧ регулярно - меня такой расклад вполне устроит" - согласен
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
Уровень у нас пока не слишком высок. И все равно достойный результат покажут 1-2 команды, остальные - балласт. *** Чем больше команд будет играть, тем больше они будут набираться опыта и в конце концов - показывать лучшие результаты.
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Эль-Койот (Одесса) 03.07.09 13:19 03.07.09 13:21 Я ж говорю - те, кто разбираеца в цифрах ТК, это прекрасно понимают. А судя по твоему утверждению, что "скорее Россия обойдет Францию", ты матчасть недостаточно изучил.
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
Вообще, я думаю, что скорее Россия обойдет Францию, чем Украина - Россию.
Ответить
0
0
Эль-Койот (Одесса)
А те, кто понимает, прекрасно осознают, что на 6-м месте Украина продержится от силы два сезона, а потом как ни крути - неизбежное падение вниз. А если не добраться до 6-го места, падение будет еще более радикальным. tmb_rus (Тамбов) 03.07.09 13:11 Звучит довольно бредово.
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 12:54 Та ну, какой праздник.. Огромная часть болел в этой цифири нифига не понимает, что косвенно подтверждает посещаемость подобных веток и глупые вопросы, задаваемые на них. А те, кто понимает, прекрасно осознают, что на 6-м месте Украина продержится от силы два сезона, а потом как ни крути - неизбежное падение вниз. А если не добраться до 6-го места, падение будет еще более радикальным. Так что праздник будет у тебя, Измерителя, дяди Бабая, ну может еще десятка форумчан. Остальным будет по барабану. Лично мне тоже по барабану, на каком месте Россия в ТК. Для меня главное не цифры, а победы. Ну пять команд будет в Европе или шесть - разница невелика. А уж считать крохи (2 или 3 команды в ЛЧ) - это вообще смешно. Уровень у нас пока не слишком высок. И все равно достойный результат покажут 1-2 команды, остальные - балласт. И если мы будем на 20-м месте плестись, но брать КУЕФА или выходить из группы ЛЧ регулярно - меня такой расклад вполне устроит.
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
Я уже представляю какой будет на форуме праздник, когда обойдут. Наверно, сродни победе ШД в КУЕФА... А если объективно, то только в конце августа можно будет о чем-то говорить
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
ment-alitet (Dniepropetrovsk) 03.07.09 12:16 Дарова! Та я и не спешу - всего лишь по цифиркам расписал варианты. Отрыв будет таять, я не сомневаюсь. Вопрос, насколько он растает. Конечно, всякое может случиться: и провал наших не исключаю (порядка 25 очков итоговых), и некое повторение прошлого сезона для Украины (хотя бы 50 очков). Ну и "лишняя" команда у нас тоже свою роль сыграет.
Ответить
0
0
ment-alitet (Dniepropetrovsk)
tmb_rus (Тамбов) 03.07.09 11:31 Леха, привет! Не спеши. Отрыв будет таять на глазах:)
Ответить
0
0
Измеритель (Киев)
KROKODIL2009 (Донецк) 03.07.09 09:48 У нас 7-е место по итогам 08/09. А заявочная таблица этого сезона составлялась на основе рейтинга по итогам 07/08, где мы 12-е.
Ответить
0
0
him252 (Запорожье)
Шотландия в 2008-09 набрала лиш 1.875, а здесь почему то 7.000, видемо и сумарный итог тоже не верный, и место занимаемое, Или может можно смски в УЕФА дорогие отправлять и тебе пришлют монетки за которые можно дополнительных балов докупить, там или клуб чтоб напрямую попал договоритса__)
Ответить
0
0
him252 (Запорожье)
Шотландия в 2008-09 набрала лиш 1.875, а здесь почему то 7.000, видемо и сумарный итог тоже не верный, и место занимаемое, Или может можно смски в УЕФА дорогие отправлять и тебе пришлют монетки за которые можно дополнительных балов докупить, там или клуб чтоб напрямую попал договоритса__)
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
KROKODIL2009 (Донецк) 03.07.09 09:40 В стартовой таблице след. сезона может и обойдете. А потом 6-ю клубами играть и вам и нам. Т.е. преимущества деления на 5 не будет. А у России будет небольшое преимущество - 2 команды гарантированно в группе ЛЧ. Так что на протяжении сезона снова весьма вероятен откат на 7-ю строчку. Единственный шанс посидеть немного на 6-й позиции - обойти Россию в ТК этого сезона. Но для этого нужно отквитать более 4 баллов в коэффе - набрать на 23 очка больше. Это довольно много, если учесть, что гроссмейстерский результат для Украины - 40 очков (сезон 04/05, 5 команд). Т.е. российские команды в совокупности не должны набрать больше 17-и очков (при этом 8 очков уже есть, так что фактически достаточно набрать 9 очков в 20 матчах). Есть еще один вариант - Украина повторит феноменальное достижение предыдущего сезона - 66 очков. Тогда Россия, даже набрав свои обычные 40 очков уступает 6-ю строчку. Однако, если посмотреть, сколько набирала Украина в евросезонах, предшествующих феноменальному, а именно 40 - 23 - 26 - 19 очков, этот вариант видится маловероятным.
Ответить
0
0
Хиденг (Днепр)
Так у них же в чемпионате 16 Маккаби играет.. Из них 5 - Маккаби Х....))) Маленький Принц (Черновцы) 03.07.09 09:22 ... 3 - Маккаби П... и 8- Маккаби Г... ))))))
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
Таблица жесть!!! Смотрим на Хорватию!! 05/06 - 3,000 06/07 - 0,333 07/08 - 1,000 08/09 - 3,666 09/10 - 1,000 а сумма укзана = 9,582?! Или я ничего не понимаю в современной математики!!! Так это еще не ВСЕ! 1. по сезону 09/10 должно быть 0,25 А исходя из таблицы прошлого сезона (http://www.ua-football.com/ukrainian/rating_uefa/ ) 27. Хорватия 05/06 - 0,333 имеем сейчас 3,000 06/07 - 1,000 имеем сейчас 0,333 07/08 - 3,666 имеем сейчас 1,000 08/09 - 4,333 имеем сейчас 3,666 Жесть! Тихо шифером шурша крыша едет не спеша!!!!:)))
Ответить
0
0
Leavesee (Донецк)
Спортингу 3 очка ошибочно записали
Ответить
0
0
Fisa (Харьков)
не понятно,почему у Спортинга 3.0 бала?у всех по 4.0
Ответить
0
0
fckarpaty (Львів)
модери з просоння помилок наробили :)
Ответить
0
0
Vel (Odessa)
Интересно, как Динамо и Рубин в Лиге Чемпионов выступят.Вот провал то будет...
Ответить
0
0
Ingvar (Lviv)
Dnepr-Fan (Черкассы) 03.07.09 09:31 -------------- Нє, у них півліги - Макаабі, а половина - Хапоель. І тільки один Бейтар як виродок :)))
Ответить
0
0
garoma (Київ)
и ещё я непойму, объясните плиз!!! у нас 7 место - 5 клубов!!! 8, 9, 10 место - 6 клубов, это как понимать? KROKODIL2009 (Донецк) 03.07.09 09:48 Цей рейтинг складається з набраних очок останніх 5-и сезонів, включаючи сезон 2009-10. Підсумкове місце країни визначатиме кількість клубів на старті сезону 2011-12. Кількість же клубів, що стартували цього сезону, визначилися згідно рейтингу країн по завершенні сезону 2007-2008. Тоді Україна зайняла 12 місце - (5 клубів), Румунія, Португалія та Нідерланди зайняли 7, 8, 9 місця відповідно, чим і зумовлено їхнє кількісне представництво - 6 клубів.
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
Насос (Львів) 03.07.09 09:40 Потому что бельгийский Стандарт сразу попал в группу ЛЧ, так как занял место Барселоны,как обладателя ЛЧ!
Ответить
0
0
Atlantix (Saint-Petersburg)
Зенит (ЛЧ) 0.0 Подготовил Евгений Лысенко, UA-Футбол 03.07.2009 08:29 не сыпьте соль на рану...хотелось бы конечно
Ответить
0
0
Олексин (Новочорна)
Насос (Львів) 03.07.09 09:40 Барса, вигравши обидва чемпіонські титули (Європи ти шпанії) звільнила одне з місць в групі ЛЧ і цим надала в групах додаткове місце. Для чемпіона тринадцятої федерації, якими виявились Бельгія та її Стандарт.
Ответить
0
0
Харьковчанин (Первая Столица)
Евгений Лысенко, похоже у Металлиста есть шансы выиграть в этом году Кубок Уефа? Думаю в противостоянии с Ювенес-Доганой из Сан-Марино мы должны выйти победителем! )))
Ответить
0
0
Sappa (Одесса)
volic (Запорожье) 03.07.09 08:34 В КУЕФА еще Ювенес-Догана из Сан-Морино. Ярославский дал денег, чтоб Металлист обязательно в этом году что-нибудь выиграл, вот отдельный кубок и сварганили... как говорится, со 100,0% выигрышем :о))
Ответить
0
0
KROKODIL2009 (Донецк)
Три лиги израиля к вашему вниманию
Ответить
0
0
KROKODIL2009 (Донецк)
1 Нес Циона 33 19 10 4 62-25 67 2 Хапоэль Ашкелон 33 18 9 6 46-24 63 3 Хапоэль Марморек 33 17 9 7 60-28 60 4 Ирони Ришон ле-Цион 33 16 8 9 58-33 56 5 Маккаби Ирони Бат-Ям 33 16 7 10 42-31 55 6 Бейтар-Шимшон ТА 33 15 8 10 44-34 53 7 Хапоэль Нацрат-Иллит 33 14 7 12 37-25 49 8 Маккаби Кафр-Кана 33 12 8 13 40-42 44 9 Бней Тамра 33 8 9 16 41-45 33 10 Хапоэль Ум-эль-Фахм 33 7 10 16 22-59 30 (-1) 11 Бней Джадида 33 5 5 23 25-60 20 12 Тират ха-Кармель 33 3 6 24 30-101 15
Ответить
0
0
KROKODIL2009 (Донецк)
1 Хапоэль Хайфа 33 17 11 5 44-29 62 2 Хапоэль Акко 33 17 10 6 50-23 61 3 Хапоэль Беэр-Шева 33 16 11 6 53-35 59 4 Хапоэль Рамат-Ган 33 14 11 8 37-31 53 5 Хапоэль Раанана 33 15 6 12 36-38 51 6 Маккаби Ахей Нацерет 33 12 9 12 41-33 45 7 Маккаби Герцлия 33 10 8 15 34-46 38 8 Бней Лод 33 8 13 12 35-38 37 9 Хапоэль Иерусалим 33 9 10 14 32-40 37 10 Хапоэль Кфар-Саба 33 8 12 13 34-41 36 11 Ирони Рамат ха-Шарон 33 8 12 13 37-50 36 12 Ирони Кирьят-Ата 33 4 7 22 24-53 19
Ответить
0
0
KROKODIL2009 (Донецк)
и ещё я непойму, объясните плиз!!! у нас 7 место - 5 клубов!!! 8, 9, 10 место - 6 клубов, это как понимать?
Ответить
0
0
АдВоКаД (Харьков)
это в след сезоне я так понял у нас маячит уже 6 клубов?
Ответить
0
0
KROKODIL2009 (Донецк)
1 Маккаби Хайфа 33 19 10 4 49-24 67 2 Хапоэль Тель-Авив 33 17 10 6 49-28 61 3 Бейтар Иерусалим 33 16 12 5 47-28 57 (-3) 4 Маккаби Нетания 33 14 12 7 40-32 54 5 Бней-Йегуда Тель-Авив 33 14 7 12 38-31 49 6 Маккаби Тель-Авив 33 11 11 11 36-35 44 7 Маккаби Петах-Тиква 33 8 15 10 26-33 39 8 СК Ашдод 33 10 8 15 41-48 38 9 Бней-Сахнин 33 7 12 14 26-41 33 10 Хапоэль Петах-Тиква 33 8 7 18 30-42 31 11 Хакоах Рамат-Ган 33 6 11 16 26-46 29 12 Хапоэль Кирьят-Шмона 33 6 9 18 24-44 27 это все израильские еоманды
Ответить
0
0
Насос (Львів)
да тут я ше одна помилка, або я чогось не знаю.. чому це бельгійському Стандарту вже зарахували 4 очка за вихід в групу ЛЧ? шо за прікол?
Ответить
0
0
KROKODIL2009 (Донецк)
В ЭТОМ СЕЗОНЕ ВПОЛНЕ РЕАЛЬНО РОССИЮ ОБОЙТИ! ХОТЯБЫ ПРОСТО С НИМИ НА РАВНЫХ СЫГРАТЬ! ТАК КАК СЕЗОН 056 ИСЧЕЗНЕТ, ТО МЫ ИХ СРАЗУ И ОБОЙДЁМ)))))))
Ответить
0
0
fckarpaty (Львів)
Металыст в кубку Украъни :)
Ответить
0
0
garoma (Київ)
Ну, з почином! І уже на першому етапі українських вболівальників порадував шотландський Мазервелл. Розумію, що зараз шотландці нам не конкуренти, але старе протистояння згадується:-)
Ответить
0
0
Dnepr-Fan (Черкассы)
Маленький Принц Про 16 Маккаби ето бред?
Ответить
0
0
Smersh (Днепродзержинск)
Да) С Металлиста в Кубке УЕФА и Зенита в ЛЧ - это прикольно))
Ответить
0
0
poffi (Munich)
Ну, что ж, поздравляем Харьковчан с первым трофеем сезона.
Ответить
0
0
thunder (Днепропетровск)
Евгений Лысенко! Поскорее исправте две существенные ошибки: Зенит(ЛЧ)и Металлист(КУ) А то народ нервничает!!!
Ответить
0
0
Alcohol (D-K)
Звыняйте есть еще конкурент Ювенес-Догана (Сан-Марино) :-)
Ответить
0
0
Alcohol (D-K)
Металлист обладатель КУ - так как он один там віступает и бороться не с кем. Аля - Данилов - президент ПЛУ :-)
Ответить
0
0
Маленький Принц (Черновцы)
А пачаму эта от Израиля два Маккаби Х участвует? Один в ЛЧ, другой в ЛЕ? В ЛЕ ваще то Маккаби Нетания играет.. tmb_rus (Тамбов) 03.07.09 08:43 ----------------------- Так у них же в чемпионате 16 Маккаби играет.. Из них 5 - Маккаби Х....)))
Ответить
0
0
boka (Киев)
помоему кто то конкретно с бодуна накрапал эту таблицу!!!!
Ответить
0
0
SL001 (Kyiv)
slonik (Гадюкино) 03.07.09 09:16 Дякую
Ответить
0
0
slonik (Гадюкино)
А чего у Лихтенштейна только 1 клуб выступает? Или больше нет? SL001 (Kyiv) 03.07.09 08:49 --------------------------------- У них только кубок разыгрывается.
Ответить
0
0
maslik (Житомир)
Блін ми коли були на 12-м місті у нас було 4 клуба в Європі а зараз уже 50-те місце має 4 клуба!!!
Ответить
0
0
ACMilanello (Київ)
После этого сезона, Румыния очень сильно опустится. сезон 05.06 уйдет
Ответить
0
0
aronis (Гостомель)
я маю на увазі підсумок: Славен (ЛЕ) 1.0 Динамо З (ЛЧ) 0.0 Хайдук (ЛЕ) 0.0 Риека (ЛЕ) 0.0 1:4=0,25
Ответить
0
0
aronis (Гостомель)
а чому в Хорватії 1 бал? Повинно бути 0,25
Ответить
0
0
Олексин (Новочорна)
Dnepr-Fan (Черкассы) 03.07.09 08:37 Да, нашие подтянулись 7 место, даво мы так високо не сидели! ------- Та нє, наших слідів, донедавна, там ще не було:)
Ответить
0
0
SL001 (Kyiv)
Dnepr-Fan (Черкассы) 03.07.09 08:55 Рука П-ина :)))
Ответить
0
0
Dnepr-Fan (Черкассы)
Тут чтото нечистое, не может 4 руских клуба в ЛЧ бить!
Ответить
0
0
SL001 (Kyiv)
А чего у Лихтенштейна только 1 клуб выступает? Или больше нет?
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
О, в натуре)) Зенит то оказываеца в ЛЧ играет))
Ответить
0
0
Ruvim (Tbilisi)
Сан-Морино ))))
Ответить
0
0
-NILS- (Харьков)
Если в этом году будем попадать на Румынов и Португальцев, надо будет им настучать по балде + набрать очков в этом году так же, как и в прошло. И тогда через пару лет в пятерочку можно попасть :)
Ответить
0
0
Dnepr-Fan (Черкассы)
А какого фига у Руских 4 клуба в ЛЧ?
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
А пачаму эта от Израиля два Маккаби Х участвует? Один в ЛЧ, другой в ЛЕ? В ЛЕ ваще то Маккаби Нетания играет..
Ответить
0
0
objectiv (Ужгород)
Mishanja (Николаев) 03.07.09 08:36 Их очки будут делить на 6,наши на 5 - все шансы обойти Россию
Ответить
0
0
Dnepr-Fan (Черкассы)
Да, нашие подтянулись 7 место,даво мы так високо не сидели!
Ответить
0
0
Aenziferum (Донецк-на-Днепре)
Ну что ж... Предстартовый расклад ясен. Задача-минимум на этот год - не дать себя обогнать Португалии, Голландии и Турции. Задача-максимум - обойти Россию.
Ответить
0
0
Mishanja (Николаев)
Приятно, видеть Украину на 7 -м месте... Только Раша на 6-м смущает...
Ответить
0
0
volic (Запорожье)
)) Все в Лиге Европы, а Металлист в Кубке УЕФА :D
Ответить
0
0

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус